Visão Celular, G12, M12. É de Deus?

ê calvinista marrento,p utz!!!!!!!!!!!!!!!!

Eu não diria milhões de divisões, amigo Lázaro, e sim milhões de interpretações.
Sabe às vezes eu ficava pensando sobre as diferentes correntes no cristianismo e tentava entender o porquê de diferentes pensamentos. Batistas que não vêem o batismo com o Espírito Santo da mesma forma que os Petencostais e Neopetencostais, outras correntes que dizem que "uma vez salvo, salvo para sempre", outros dizem que tem que guardar o sábado e a Lei de Moiséis, outros dizem que o batismo é "em nome de Jesus" e não "em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo", em fim.
Ficava pensando, quem está certo e quem está errado?
Então entendi que, Jesus Cristo disse "Eu sou o caminho", e não "Eu sou o trilho". Um caminho estreito é certo. Mas quando caminhamos em um caminho, não precisamos necessariamente pisar na mesma pegada do outro, mas sim seguir a mesma direção. Existem coisas que são indiscutíveis quanto a estar errado, outras dependem da situação e do que você acredita e até das pessoas que te cercam. O importante é você crer em Jesus como seu único Senhor e Salvador e obedecer aos dois importantes mandamentos que o próprio Cristo citou no NT.
"Amarás ao Senhor teu Deus de todo teu coração, de toda tua alma e de todo teu entendimento". E "
"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo".

favor apagar todos os topicos da pagina 13, para que fique 12 paginas apenas!!! é profetico!!! 12!!!rsrsrsrsrsrsrsrsrs[/b]

A situação do cristianismo na América Latina

* Por estes dias começa mais uma campanha de Missões Mundiais da Convenção Batista Brasileira ( http://www.porcristovou.org.br ), que neste ano tem como tema "Por Cristo vou até os confins da Terra". No Culto de Oração por Missões Mundiais ocorrido ontem à noite na igreja à qual pertenço, o pastor dirigente falou sobre algo que me fez pensar: o cristianismo na América Latina está cheio de misticismo e, de uma maneira geral, muito afastado do cristianismo genuíno.
* E isso inclui o Brasil. Apesar de ainda termos igrejas históricas muito fortes, o neopentecostalismo, com sua avalanche de heresias, tem feito estragos terríveis na maioria da população, que ainda é muito pobre. Charlatões oportunistas travestidos de pastores, "bispos" ou até "apóstolos" têm aproveitado a ingenuidade do povo para roubar suas mentes, suas famílias e até seus bens em troca de cura, milagres e prosperidade terrena. Não pregam sobre o arrependimento dos pecados, a salvação SOMENTE em Jesus Cristo, a santificação... Aceitam todo tipo de novas "revelações", muitas delas ligadas ao espiritismo, a seitas ou religiões pagãs e até ao Movimento "Nova Era". Entre tais movimentos está o famigerado G12, que - conforme se pode ver em muitas manifestações neste tópico - possui muitos "advogados de defesa".
* Em resumo, do jeito que está a situação religiosa em nosso país, teremos que voltar a receber missionários estrangeiros para que eles nos ensinem novamente a servir ao Deus da Bíblia...

Um dos hinos oficiais do G12

* Aqueles que nunca participaram dum pré-encontro, encontro ou pós-encontro do G12, ouçam a gritaria abaixo e imaginem o que acontece nos mesmos:


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* Mais estranho ainda é imaginar o povo dançando, pulando e berrando durante o encontro sem poder comunicar-se entre si...

Se você e assusta com isso amigo. Iagina se você visse o que o Apóstolo João viu e descreveu em Apocalipse cap 19 (leia na íntegra), vou citar só um versículo:
"Então ouvi algo semelhante ao som de uma grande multidão, como o estrondo de muitas águas e fortes trovões, que bradava:
Aleluia, pois reina o Senhor, o nosso Deus......."

Não tem nada a ver

BragaJ2 escreveu:

Se você e assusta com isso amigo. Iagina se você visse o que o Apóstolo João viu e descreveu em Apocalipse cap 19 (leia na íntegra), vou citar só um versículo: "Então ouvi algo semelhante ao som de uma grande multidão, como o estrondo de muitas águas e fortes trovões, que bradava: Aleluia, pois reina o Senhor, o nosso Deus......."

* Só que João não viu ninguém pulando, rodopiando, fazendo trenzinho...


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"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).

Daqui do trampo não consigo ver vídeos do Youtube

Não vi nada demais nesses dois videos!!! Se pular e dançar for pecado pode me chamar de pecador não só eu mais também o rei Davi que entrava na presença de Deus dançando e tocando!!! estamos no tempo da graça! tempo de nos alegrarmos no senhor!
Jesus já veio e morreu por nós!

Analfabetismo bíblico

ronckg12 escreveu:

Não vi nada demais nesses dois videos!!! Se pular e dançar for pecado pode me chamar de pecador não só eu mais também o rei Davi que entrava na presença de Deus dançando e tocando!!! estamos no tempo da graça! tempo de nos alegrarmos no senhor! Jesus já veio e morreu por nós!

* Pelo jeito você nunca leu versículos como o seguinte: "Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque é mister que venham escândalos, mas ai daquele homem por quem o escândalo vem!" (Mateus 18:7).

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"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).

Uma coisa interessante seria ser no vídeo ficasse claro se é um culto normal ou um evento especial...
Ex: sou presbiteriano e na minha igreja ninguém pula e dança durante os cultos....mas se for um sarau ou qualquer outro tipo de evento não caracterizado como culto aí a galera se solta mais....Seria fácil pegar um vídeo de um sarau, q róla no templo, e dizer q o pessoal do IPID é tudo doido hehehe


abs

Mais uma da 1ª IPI de Londrina

MauMau escreveu:

Uma coisa interessante seria ser no vídeo ficasse claro se é um culto normal ou um evento especial... Ex: sou presbiteriano e na minha igreja ninguém pula e dança durante os cultos....mas se for um sarau ou qualquer outro tipo de evento não caracterizado como culto aí a galera se solta mais....Seria fácil pegar um vídeo de um sarau, q róla no templo, e dizer q o pessoal do IPID é tudo doido hehehe abs

* Como bom presbiteriano, você deve lembrar-se dum episódio ocorrido em 1993 no Espaço Esperança, da 1ª Igreja Presbiteriana Independente de Londrina, onde o pseudopastor Benny Hinn promoveu uma sessão de "unção do cai-cai" da qual participou inclusive o renomado Rev. Messias Anacleto Rosa. Foi um escândalo monumental. Até a Igreja Universal do Reino de Deus se manifestou contra o evento, chamando o que ocorria ali de "obra de Satanás".
* Eu achei que a 1ª IPI londrinense tivesse abandonado a prática de tentar atrair multidões com novidades. Mas eis que me deparo com o vídeo a seguir, gravado em 14/02/2010 no mesmo Espaço Esperança. Nele aparece ninguém menos que o Pr. André Valadão, o mais novo empresário do ramo da comunicação em nosso país (agora a Rede Súper é dele ), mandando o povo "tirar o pé do chão" enquanto canta uma versão de "Solta o cabo da nau" em ritmo de rock:


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"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).

Mas isso não é um culto! É um evento feito para, além de louvor e adoração, entretenimento!
Culto é culto, show é show! Se ele estivesse fazendo isso no momento de louvor do culto seria meio estranho, mas é um show...
Eu não me lembro desse episódio q você falou...de 1993 é mais fácil eu me lembrar das casas noturnas mais badaladas de Sampa e seus respectivos DJs.....Eu não frequentava igreja nessa época.


E Super não tem acento agudo....

Dominó

* Podem até me chamar de blasfemo, mas as "unções" descritas abaixo (fonte: http://webevangelista.blogspot.com/2010/03/minha-igreja-tem-cai-cai.html ) se encaixam num dos seguintes casos: a) manifestações meramente carnais; b) obras demoníacas. O Espírito Santo não tem nada a ver com isso. "Porque Deus não é Deus de confusão, senão de paz, como em todas as igrejas dos santos" (I Coríntios 14:33).

Bráulia Inês Ribeiro escreveu:

Minha igreja é destas que tem cai-cai, estrebucho e chororô. Aos domingos, quando cai a unção, homens e mulheres, crianças e adolescentes, profissionais liberais, garis, prostitutas e doutores se misturam num carnaval maluco, sem máscaras e sem fantasia. Todos dançam e pulam; alguns desconjuntadamente; outros, como pipoca no óleo quente. Outros, ainda, movimentam-se como num balé new age bem elaborado, em que se perdem sozinhos em seu mundo de adoração, como se estivesse no seu próprio quarto. Alguns gritam – gritos viscerais, primais, enlouquecidos; outros balbuciam extasiados palavras sem sentido. Alguns apenas caem em êxtase, como se tocados por um dedo gigante, e outros ficam no chão, rindo e chorando por muito tempo. É estranho estar no meio de tudo isto. Você se torna quase um espectador do teatro do absurdo. Por mais que se confronte com o inusitado, sempre se surpreende a cada nova pessoa tocada, a cada profissional circunspecto que de repente se vê no chão despido de qualquer vergonha na cara. No começo, era uma espécie de playcenter espiritual; queria-se reunião todos os dias, numa ânsia pelo toque sobrenatural. A unção se tornou melhor do que qualquer coisa, do que os bate-papos a que estávamos acostumados antigamente, do que as festas regadas a muita comida, que eram comuns no dia-a-dia da igreja. Queríamos a emoção de cair, de perder o controle, de sermos tomados por aquela coisa nova. Um amigo médico definiu o processo como a "cocaína espiritual". Cocaína da qual não se sai "deprê", mas que vicia igualmente. Cocaína que produzia cura. Lembro-me de outro amigo, profissional respeitado na cidade, que por respeito acompanhava a mulher para a igreja anos a fio. Sincero, dizia abertamente que não era crente, sempre querendo se preservar o direito de dar umas pecadinhas sem culpa. Mas, um belo dia de unção, lá estava o sujeito no chão, rolando suas roupas de marca pelo piso sujo de um galpão. Por mais que eu quisesse me desligar da imagem dele e louvar no meu canto, não conseguia parar de olhar as reviravoltas que ele dava – ora como um capoeirista exímio, ora como um lagarto desengonçado. Toda a dureza e indiferença cínica daquele homem rompeu-se e deu lugar a um zelo intenso pelo Evangelho e confissões públicas inimagináveis. Na época, deflagrou-se uma guerra entre os membros da denominação quando começamos a nos "viciar" naquela cocaína divina. Muitos não se conformavam com o novo modelo, e vociferavam que Deus não podia fazer coisas nem proporcionar tais manifestações. Eu, cá do meu canto, sabia que não podia decidir as coisas que Deus pode ou não fazer – primeiro, porque sou mineira, assim como disse o caboclo depois que viu o sexto elefante cor de rosa voando por cima da cabeça: "É, cumpadi, parece que o ninho deles é pra lá mermo..." O Deus que falou em coluna de fogo, que apareceu em nuvem, que derrubou muralha com buzina, que abriu e fechou mares e rios, pode continuar fazendo o que bem entende. Um Deus que, na forma de homem, curou cego cuspindo no chão, andou em cima d'água, pescou peixe com moeda na barriga, morreu na cruz e ressucitou de maneira espetacular, pode continuar fazendo o que bem entende. Fiquei a observar os resultados. Sei que a indiferença generalizada que reinava na igreja antigamente virou entusiasmo. Sei que homens que antes passavam o tempo do culto a pensar em seus problemas ou a desnudar as mulheres com o olhar, hoje, tocados por uma compaixão estranha, choram como crianças e pregam o Evangelho com paixão. Sei que mulheres mal-amadas, endurecidas pela vida, de repente desabrocharam em flor, como a moça da janela de A Banda do Chico Buarque. No meio disso tudo, alguns de nós querem teologar em cima de experiências e desenvolvem toda uma filosofia da preservação da "unção" na igreja, carregada de proibições neuróticas e de culpa. Para se ter unção, não pode isto não pode aquilo; não pode roupa de uma determinada marca, não pode música de ritmo afro; só o que é judeu é santo, o resto pertence ao diabo – que, aliás, acaba sendo um sujeito mais criativo que o próprio Deus, que não conseguiu inventar nada além daquelas musiquinhas judaicas em tom menor. Assim, para ter unção, dizem que o crente precisa viver fora do mundo e outras bobagens mais. E quem olha de fora, ou seja, os acadêmicos da religião, tenta racionalizar e entender cada detalhe, revestindo-se de preconceitos histórico-teológicos. Apesar de cristãos, são mais céticos do que os incrédulos. Do meu canto, observo uma mulher de vida difícil levantar-se do banco ir ao altar pela primeira vez, querendo ver a Jesus e sendo tocada por uma mão sobrenatural de amor que a faz chorar e rir durante horas. Naquele choro, sua alma é lavada, suas culpas freudianas são extirpadas, sua sensação de miséria interna se torna em valor precioso. E ela levanta dali numa inteireza que duzentas horas de sermão não produziriam. Edgar Morin, grande filósofo da educação, fala sobre cegueiras paradigmáticas. Segundo ele, "um paradigma pode, ao mesmo tempo, elucidar e cegar, revelar e ocultar. É no seu seio que se esconde o problema-chave do jogo da verdade e do erro". Ou seja, por ficarmos viciados num tipo de paradigma lógico, não conseguimos pensar fora dele, nem muitas vezes analisar coerentemente fatos do mundo ao nosso redor. No entanto, não somos capazes de perceber esse erro porque estamos presos na falsa lógica produzida pelos axiomas em que acreditamos. O mundo protestante do Brasil hoje apresenta dois paradigmas principais – o dos experiencialistas, para os quais a experiência é tudo, o centro, a verdadeira razão de ser do Evangelho; e o dos racionalistas, que apesar de não admitirem abertamente, excluem a experiência do escopo de sua fé. Estes controlam o que é possível e racional no âmbito "espiritual", discriminam experiências e vivências de acordo com sua própria concepção do que é ou não racional. Ambos sofrem de cegueira paradigmática. O grupo de cá, voltado para o supremo poder da experiência mística, cega-se para os desatinos que o "império dos sentidos" produz, e infelizmente ignora o leme racional da Palavra. Assim, anda à deriva, movido por ventos de doutrinas, medos legalistas e arroubos personalistas. O grupo de lá, conservador e racional, primando pelo amor à Palavra, ignora o lado místico da fé, sem o qual a própria fé deixa de ter sentido. Perde a oportunidade de experimentar o mover legítimo e curativo de Deus, o derramar do Espírito Santo que foge à nossa capacidade racional de explicá-lo, ultrapassa nossos limites religiosos e alcança almas e corpos com curas e prazeres que nossa teologia casta e asséptica não é capaz de gerar. Do mesmo modo que o grupo experiencialista exclui toda lógica – e, muitas vezes, todo parâmetro bíblico de sua fé –, o lado metafísico de Deus se torna ausente da lógica viciada da teologia racionalista. A verdade é que caráter nunca será ministrado por imposição de mãos. A unção nunca substituirá a cruz a ser carregada ao longo de nossa jornada, gerando o verdadeiro cristianismo. A educação e o entendimento da Palavra nunca poderão ser relegados ao segundo plano; nossas mentes devem ser lavadas e transformadas pelas Escrituras, sem a qual a revelação nem existe. Mas ainda assim, a brisa suave do noivo está passando – e, quando ele passa, nosso coração amolece e nossos olhos querem chorar. Ele me ama, e eu sinto isto. É bom adorar por horas seguidas, sem olhar o relógio, e sentir-se limpo, perdoado e próximo do Senhor. É bom saber que Deus é concretamente e transcendentemente eficiente e poderoso para curar corpos, almas, dores, mágoas e teologias... E não há prazer maior que este.

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"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).