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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 31-10-2007 1:03 pm |
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Fala, gente... resolvi abrir esse tópico pq a discussão lá no tópico sobre o Bob Marley tomou rumos interessantes. (e o assunto lá já tava mesmo me enchendo, rs)
a discussão sobre quem é Jah, ou Alá, ou qualquer outro... estamos falando de um só Deus, que recebe vários nomes? ou cada um é um deus? mas, como bem colocou o rap no outro tópico, mesmo quem "acredita" em Deus, não o transforma em outros deuses, como dinheiro, sucesso, ou qualquer coisa do tipo?...
o que eu penso: só há um Deus. mas eu sou cristã, e acredito no Deus da bíblia (velho e novo testamento). pra um muçulmano, tb só há um deus, que possui basicamente as mesmas características do que eu creio, mas o nome dele é Alá.
mas vejam, a idéia de UM SÓ DEUS é a mesma! o criador do universo, que rege todas as coisas.
óbvio que não dá na mesma seguir uma religião ou a outra. mas o Deus... é o mesmo, ou não?
ficou confuso? rsrs _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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moreiraum Em Terapia


Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
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Enviada: 31-10-2007 1:33 pm |
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resposta fast-love...
Eu vejo que sim, um Deus, digamos, primário.
Mas a história desviou-se para alguns lados, então as culturas atribuiram alguns elementos.
No islamismo, Deus é Alá, com as mesmas características do nosso Criador, mas o mártir da história é outro.
O rastafarismo é um descendência do cristianismo, e els chamam Deus de Jah. E o messias é outro.
bom qdo eu voktarr eu desdobro minha opinião... _________________ <a><img></a>
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Hebreu Internado!


Registrado: Apr 24, 2006 Idade: 35 Mensagens: 1491 Localização: na sinagoga
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Enviada: 31-10-2007 1:34 pm |
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Pra mim só existe um, o D..s ao qual a Bíblia se refere. Ao mesmo tempo, o conceito de "quem" é D..s, é relativo. Mesmo as pessoas q crêem nEle, O vêem de forma diferente. Isso seria um indicativo de existam deuses? Acho que não.
Cada religião mostra D..s, ou no caso, o SEU Deus, como melhor lhe convém. Na teoria, as únicas religiões monoteístas são o judaísmo, islamismo e cristianismo. Assim como existem características comuns ao "Deus" destas religiões, existem também diferenças. Por exemplo: no judaismo é inadmissivel q D..s tome a forma humana. Logo seria o "Deus" dos judeus diferente do "Deus" dos cristãos? _________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 31-10-2007 1:56 pm |
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há cristãos q crêem em 3 deuses..... _________________ We are Hoseah's wife
we are squandering this life,
using people like ladders and words like knives...
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Hebreu Internado!


Registrado: Apr 24, 2006 Idade: 35 Mensagens: 1491 Localização: na sinagoga
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Enviada: 31-10-2007 1:59 pm |
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Kessia, você se refere aos q crêem na trindade? _________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 31-10-2007 3:36 pm |
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quer dizer então, hebreu, que só existe um Deus que possui "formas" diferentes, por estar inserido em culturas diferentes?
não sei se entendi direito o que você disse...
não acho que o "Deus" dos judeus possa ser diferente do "Deus" dos cristãos. a diferença está no Messias. embora ele tb seja o próprio Deus, então...
fiquei um poquim confusa agora, rs. _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 31-10-2007 3:49 pm |
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Não acredito que Alah e Jah dos rasta são o mesmo Deus cristão... são realmente deuses distintos...
No entanto a nomenclatura pouco é importante o que importa são os atributos...
Quanto a parada dos três deuses, a delirious tava se referido a mim heheh, mas tudo bem isso é outra discussão... |
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John4EVER Sequelado!

Registrado: Nov 14, 2004 Mensagens: 2303
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Enviada: 31-10-2007 3:59 pm |
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Eu creio no unico Deus criador de toda a vida e natureza. Todas as curas e milagres vem diretamente de um só Deus, mediante Cristo aos homens.
Este é o meu pensamento sobre Deus.
Confesso que antes eu pensava dele apena como um ser mitológico, e não como um poderoso ser real...
muitas perdas na minha vida e perseguição espiritual foram passos importantes para hoje eu ter aquela Fé que muitos acham que dizem ter, mas não tem...
bom,
Pra quem acredita na trindade, então "DEUS" é como uma pessoa jurídica.
De qualquer forma existe apenas um Deus, mesmo Ele revelado no Messias e no Espírito. |
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Hebreu Internado!


Registrado: Apr 24, 2006 Idade: 35 Mensagens: 1491 Localização: na sinagoga
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Enviada: 31-10-2007 4:07 pm |
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Vamos lá, Sarah....Vou tentar explicar de outra forma.
Digamos q Alah, Jah, Shiva, Brahma e outros deuses existam. Mas para mim, o verdadeiro ou o "maioral" é Aquele o qual a bíblia se refere, que seria "Jeová" (nome esse q não existe no original, mas é outra conversa). Me lembrei daquela passagem de Elias e os 400 profetas de Baal....
Quanto à sua crença de que o "Deus" dos cristãos é o mesmo "Deus" dos judeus eu concordo. Quem não enxerga assim são eles (os judeus).
Sobre Jah, segundo o rastafarianismo, ele encarnou 3 vezes, a saber:
1ª - Melquisedeque
2ª - Jesus
3ª - Salassié (um etíope)
Sendo q a terceira seria a maior de todas as manifestações. _________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 31-10-2007 4:18 pm |
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Assim como um judeu diz que não seguimos o mesmo Deus deles, eu tb digo que eles não seguem o mesmo Deus que o cristão...
Ao negarem Cristo, negam o próprio Deus... |
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 31-10-2007 4:20 pm |
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Deus é uma pessoa jurídica?????! _________________ We are Hoseah's wife
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 31-10-2007 4:23 pm |
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| rap escreveu: | Assim como um judeu diz que não seguimos o mesmo Deus deles, eu tb digo que eles não seguem o mesmo Deus que o cristão...
Ao negarem Cristo, negam o próprio Deus... |
concordo _________________ We are Hoseah's wife
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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 31-10-2007 4:29 pm |
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| Hebreu escreveu: | Vamos lá, Sarah....Vou tentar explicar de outra forma.
Digamos q Alah, Jah, Shiva, Brahma e outros deuses existam. Mas para mim, o verdadeiro ou o "maioral" é Aquele o qual a bíblia se refere, que seria "Jeová" (nome esse q não existe no original, mas é outra conversa). Me lembrei daquela passagem de Elias e os 400 profetas de Baal....
Quanto à sua crença de que o "Deus" dos cristãos é o mesmo "Deus" dos judeus eu concordo. Quem não enxerga assim são eles (os judeus).
Sobre Jah, segundo o rastafarianismo, ele encarnou 3 vezes, a saber:
1ª - Melquisedeque
2ª - Jesus
3ª - Salassié (um etíope)
Sendo q a terceira seria a maior de todas as manifestações. |
hum, entendo. mas o "maioral" é o que a bíblia se refere pra você. pra um muçulmano, seria Alá. o que pergunto é: pelos atributos (usando as palavras do rap), não seria o mesmo "Deus"?
pq a terceira é a maior? (pura curiosidade, rs) _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 31-10-2007 4:34 pm |
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Não acredito que são o mesmo Deus...
Por isso que falo tanto da doutrina da graça, é a doutrina mais básica do cristianismo... e não há paralelo de tal doutrina em nenhuma outra religião... |
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 31-10-2007 4:39 pm |
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puxa.. tantas coisas p falar e nenhum tempo hehhe
mas só p eu n ficar sem comentar..rs
acho q seria legl vcs definirem qm Deus é segundo a biblia..
e depois qm e o q são os deuses das outras religiões..
depois comparem..
se algum atributo n bater, é pq n é Deus..
simplesmente pq Ele é o mesmo ontem, hoje e spe, e pq fora Dele, n há nenhum outro  _________________ We are Hoseah's wife
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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 31-10-2007 4:53 pm |
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sim, sim.. concordo com vcs e é o que eu acredito. o nosso Deus é diferente, justamente por causa dos atributos comparáveis aos outros. e mesmo pela doutrina da graça... o cristianismo é o único que você recebe a salvação sem precisar fazer nada, apenas por crer.
maaaaassss...
os atributos não estariam relacionados à cultura. outro dia tava escutando um professor falar sobre isso: que uma sociedade define sua religião e se "deus" de acordo com suas necessidades. para os muçulmanos (sempre pegando eles como exemplo, rs), é preciso um deus que diga que eles devem guerrear em nome do que acreditam. para a sociedade ocidental, é preciso um deus que garanta a salvação sem "precisar de muita coisa"...
o que pensam sobre isso? _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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Hebreu Internado!


Registrado: Apr 24, 2006 Idade: 35 Mensagens: 1491 Localização: na sinagoga
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Enviada: 31-10-2007 4:56 pm |
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Bom, Sarah, pelos atributos eu não acho q sejam o mesmo "Deus". Por exemplo: no islã não é comum chamar "Alah" de "Pai".
Em relação a 3ª encarnação (de Jah) ser a mais, digamos, poderosa, acho q tem haver com o contexto da época em q foi dada a profecia. Existiu um cara, negro, de criação metodista, mas que se considerva católico, chamado Marcus Garvey. Ele era ligado a movimentos contra o preconceito racial (hoje isso existe, imagine no início do século passado...) e tbm pela independencia das nações africanas. Num belo dia (q não sei se foi tão belo assim) num de seus discursos ele teve a tal profecia, de q se levantaria um rei q libertaria os negros e os lideraria a uma terra prometida (isso te lembra algo?) Foi quando num espaço de tempo relativamente curto apareceu um cara chamado Tafari Makonnen , que segundo os rastas seria o 225º da linhagem entre Salomão e a rainha de Sabá. Aí alguém "achou" q a profecia bíblica de um descedente de Davi assumir o trono, e os títulos de "rei dos reis", "senhor dos senhores" e o milênio, tudo esse "balaio de gato" foi "encarnar" nesse tal Tafari (Ras significa principe).
Chega. _________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 31-10-2007 4:57 pm |
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| Sarah escreveu: | sim, sim.. concordo com vcs e é o que eu acredito. o nosso Deus é diferente, justamente por causa dos atributos comparáveis aos outros. e mesmo pela doutrina da graça... o cristianismo é o único que você recebe a salvação sem precisar fazer nada, apenas por crer.
maaaaassss...
os atributos não estariam relacionados à cultura. outro dia tava escutando um professor falar sobre isso: que uma sociedade define sua religião e se "deus" de acordo com suas necessidades. para os muçulmanos (sempre pegando eles como exemplo, rs), é preciso um deus que diga que eles devem guerrear em nome do que acreditam. para a sociedade ocidental, é preciso um deus que garanta a salvação sem "precisar de muita coisa"...
o que pensam sobre isso? |
O cristianismo não foi criado no Ocidente... assim como a necessidade de Maomé nunca foi a de guerrear... |
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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 31-10-2007 5:06 pm |
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weeee! hebreu tb é história, rs.
legal, obrigada.
e rap, não sei se você leu direito o que eu disse, mas eu repito, rs: uma sociedade DEFINE sua religião e seu "deus" de acordo com suas necessidades.
sendo assim, obviamente, os princípios sofrerão distorções, como sofrem. _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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Hebreu Internado!


Registrado: Apr 24, 2006 Idade: 35 Mensagens: 1491 Localização: na sinagoga
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Enviada: 31-10-2007 5:10 pm |
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Sarah, quando precisar, é só perguntar  _________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
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