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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
Mensagens: 551
Localização: Vinhedo/SP
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 Enviada: 10-06-2006 6:46 pm |
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e ae galera...
os 3 são 1 e o 1 é 3 ou isso foi inventado? |
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rogrusk
Vício
Registrado: Jun 05, 2006
Mensagens: 495
Localização: Cruzeiro/DF
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| Enviada: 10-06-2006 7:44 pm |
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Não é invensão, mas Pra mim dá no mesmo!!!
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"NaDa PoDeMoS cOnTrA a VeRdAdE, sEnÃo PeLa VeRdAdE" IICo.13:8.
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"O que me preocupa não é o grito dos violentos. É o silêncio dos bons." Martin Luther King.
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Sarah
Sem-noção mor
Registrado: Sep 21, 2003
Mensagens: 7554
Localização: Sampa
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| Enviada: 11-06-2006 12:01 am |
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inventado nda... se tá na Bíblia... aliás, Jesus fala disso, ñ lembro as palavras nem onde tá (q feio, eu sei... rs), mas ele ñ fala tipo: "Eu e o Pai somos um", e depois qdo tá chegando a hora de Ele ir embora Ele diz que o terceiro viria pra permanecer conosco... a não ser q Jesus tenha mentido, eu acredito... rs... ou seja, eu acredito!...
_________________
->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
Mensagens: 551
Localização: Vinhedo/SP
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| Enviada: 11-06-2006 12:45 am |
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então quer dizer que eu posso ler a bíblia assim
"E no princípio criou Jesus os céus e as terras" ou
"E no princípio criou o Espírito Santo os céus e as terras"..? |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
Idade: 26
Mensagens: 9324
Localização: Brasília
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| Enviada: 11-06-2006 6:09 pm |
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| DARTH_VADER escreveu: | então quer dizer que eu posso ler a bíblia assim
"E no princípio criou Jesus os céus e as terras" ou
"E no princípio criou o Espírito Santo os céus e as terras"..? |
Creio que não, pelo fato de cada um ter sua função, dentro de sua deidade... |
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
Mensagens: 551
Localização: Vinhedo/SP
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| Enviada: 11-06-2006 6:30 pm |
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veiobricio
Novato
Registrado: May 22, 2003
Mensagens: 2
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suzana_rebeca
Moderador .Gospel
Registrado: Apr 05, 2005
Idade: 25
Mensagens: 3251
Localização: Tangamandápio
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| Enviada: 12-06-2006 8:40 am |
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é...eu costumo usar esse mesmo exemplo...ou então o de colocar o mesmo líquido em três recipientes diferentes...mas se formos racionais mesmo, se formos parar pra pensar mesmo a respeito, veremos que é uma coisa mto, mto complicada de entender... _________________ Point the finger, slow to understand
Arrogance and ignorance go hand in hand.
Garotas (In)comuns. |
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Maxiss
Justificado
Registrado: Sep 11, 2004
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
Mensagens: 551
Localização: Vinhedo/SP
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
Mensagens: 551
Localização: Vinhedo/SP
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| Enviada: 12-06-2006 9:15 am |
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“porque o Pai é maior do que eu” (João 14, 2  .
se os 3 são o mesmo como pode ser um maior que o outro ?
“não procuro a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou” (João 5, 30)
“não posso fazer nada por mim mesmo” (João 5, 30)
“O filho nada pode fazer por si mesmo” (João 5, 19).
“Perfeitamente, Mestre, disseste bem que Deus é um só e que não há outro além dele”? Marcos 10, 32
se Deus é um só como são 3? não soa como politeísmo isso ?
“o Cristo, o Filho de Deus vivo” (Mt 13, 16-17)
Filho, não Deus Filho
“Por que me chamas de bom? Ninguém é bom senão só Deus” (Mc 10,17-1
32 Portanto, todo aquele que me confessar diante dos homens, também eu o confessarei diante de MEU PAI, que está nos céus.
Mateus 11:27 Todas as coisas me foram entregues por meu Pai; e ninguém conhece plenamente o Filho, senão o Pai; e ninguém conhece plenamente o Pai, senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar.
Lucas 2:49 Respondeu-lhes ele: Por que me procuráveis? Não sabíeis que eu devia estar na casa de meu Pai?
João 2:16 e disse aos que vendiam as pombas: Tirai daqui estas coisas; não façais da casa de meu Pai casa de negócio.
João 10:32 Disse-lhes Jesus: Muitas obras boas da parte de meu Pai vos tenho mostrado; por qual destas obras ides apedrejar-me?
“Subo para meu Pai e vosso Pai, para meu Deus e vosso Deus” (João 20, 17).
“O Deus de nossos pais ressuscitou a Jesus” (Atos 6, 30 e 31). |
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
Mensagens: 551
Localização: Vinhedo/SP
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| Enviada: 12-06-2006 10:02 am |
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| Sarah escreveu: | | inventado nda... se tá na Bíblia... aliás, Jesus fala disso, ñ lembro as palavras nem onde tá (q feio, eu sei... rs), mas ele ñ fala tipo: "Eu e o Pai somos um", e depois qdo tá chegando a hora de Ele ir embora Ele diz que o terceiro viria pra permanecer conosco... a não ser q Jesus tenha mentido, eu acredito... rs... ou seja, eu acredito!... |
oque você disse está em joão 10:30
mas veja aqui
João 17:11 Já não estou no mundo, mas eles continuam no mundo, ao passo que eu vou para junto de ti. Pai santo, guarda-os em teu nome, que me deste, para que eles sejam um, assim como nós.
Se a própria lei chamou deuses aqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida, como dizeis que blasfema aquele que o Pai santificou e enviou ao mundo, porque diz: ``Sou filho de Deus´´?(João10:36). |
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Sarah
Sem-noção mor
Registrado: Sep 21, 2003
Mensagens: 7554
Localização: Sampa
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| Enviada: 12-06-2006 3:21 pm |
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| DARTH_VADER escreveu: | | Sarah escreveu: | | inventado nda... se tá na Bíblia... aliás, Jesus fala disso, ñ lembro as palavras nem onde tá (q feio, eu sei... rs), mas ele ñ fala tipo: "Eu e o Pai somos um", e depois qdo tá chegando a hora de Ele ir embora Ele diz que o terceiro viria pra permanecer conosco... a não ser q Jesus tenha mentido, eu acredito... rs... ou seja, eu acredito!... |
oque você disse está em joão 10:30
mas veja aqui
João 17:11 Já não estou no mundo, mas eles continuam no mundo, ao passo que eu vou para junto de ti. Pai santo, guarda-os em teu nome, que me deste, para que eles sejam um, assim como nós.
Se a própria lei chamou deuses aqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida, como dizeis que blasfema aquele que o Pai santificou e enviou ao mundo, porque diz: ``Sou filho de Deus´´?(João10:36). |
se formos olhar pra esse versículo de João 17. Ele fala que Jesus é um em Deus, assim como Ele é em nós. Tá, posso viajar muuuuito agora, mas se for assim, tb podemos interpretar q nós tb somos Deus. Algumas pessoas q eu conheço já usaram essa passagem para provar umas teorias filosóficas, pq Paulo tb fala q "nele vivemos, nos movemos e existimos"... é claro q eu não acredito nessa viagem, rs... mas então, pra mim, essa passagem ñ significa que o Pai e Jesus sejam dois, ao contrário, afirma q eles são um. Acho q está bem claro isso no versículo.
Creio que quando Jesus se refere à Deus como Pai e ele como "simples" filho, é questão de submissão à autoridade. Pq eles são três em um, mas a autoridade maior é Deus. É como disseram, cada um possui uma função diferente...
gostei do exemplo da água tb, acho q é uma ótima analogia...
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rap
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Registrado: May 11, 2005
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| Enviada: 12-06-2006 9:26 pm |
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Não estou a entender bem, o Darth é unicista?
Aí Sarah quem usa aquele versículo para dizer que podemos ser iguais a Deus são os mormóns, o objetivo deles na vida é ser deus...
De qualquer forma, as passagens em que Cristo afirma ser o próprio Deus podem ser desconsideradas? |
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
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| Enviada: 13-06-2006 9:03 am |
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| rap escreveu: | Não estou a entender bem, o Darth é unicista?
Aí Sarah quem usa aquele versículo para dizer que podemos ser iguais a Deus são os mormóns, o objetivo deles na vida é ser deus...
De qualquer forma, as passagens em que Cristo afirma ser o próprio Deus podem ser desconsideradas? |
haha.....não sei ainda oque sou, só para deixar claro oque estou pondo em dúvida não é a divindade de Cristo, mas sim a Deidade
mas falar de trindade soa meio que uma desculpa politeísta para mim..
como mostrei nos versículos acima Jesus fala com Deus, pediu coisas para Deus...chamava Deus de Pai...poxa...se Jesus era Deus isso é meio esuqisito não? hehe.
Jesus está a destra de Deus..e são um?
Creio que os 3 são um em propósito
...ainda mais que Jesus só virou Deus em votação de concílio |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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| Enviada: 13-06-2006 10:00 am |
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| DARTH_VADER escreveu: | | rap escreveu: | Não estou a entender bem, o Darth é unicista?
Aí Sarah quem usa aquele versículo para dizer que podemos ser iguais a Deus são os mormóns, o objetivo deles na vida é ser deus...
De qualquer forma, as passagens em que Cristo afirma ser o próprio Deus podem ser desconsideradas? |
haha.....não sei ainda oque sou, só para deixar claro oque estou pondo em dúvida não é a divindade de Cristo, mas sim a Deidade
mas falar de trindade soa meio que uma desculpa politeísta para mim..
como mostrei nos versículos acima Jesus fala com Deus, pediu coisas para Deus...chamava Deus de Pai...poxa...se Jesus era Deus isso é meio esuqisito não? hehe.
Jesus está a destra de Deus..e são um?
Creio que os 3 são um em propósito
...ainda mais que Jesus só virou Deus em votação de concílio |
E quanto ao "eu e o pai somos um"? Tendo em vista a visão unicista, Jesus seria quem? Somente mais um profeta? |
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
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| Enviada: 13-06-2006 10:13 am |
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| rap escreveu: | | DARTH_VADER escreveu: | | rap escreveu: | Não estou a entender bem, o Darth é unicista?
Aí Sarah quem usa aquele versículo para dizer que podemos ser iguais a Deus são os mormóns, o objetivo deles na vida é ser deus...
De qualquer forma, as passagens em que Cristo afirma ser o próprio Deus podem ser desconsideradas? |
haha.....não sei ainda oque sou, só para deixar claro oque estou pondo em dúvida não é a divindade de Cristo, mas sim a Deidade
mas falar de trindade soa meio que uma desculpa politeísta para mim..
como mostrei nos versículos acima Jesus fala com Deus, pediu coisas para Deus...chamava Deus de Pai...poxa...se Jesus era Deus isso é meio esuqisito não? hehe.
Jesus está a destra de Deus..e são um?
Creio que os 3 são um em propósito
...ainda mais que Jesus só virou Deus em votação de concílio |
E quanto ao "eu e o pai somos um"? Tendo em vista a visão unicista, Jesus seria quem? Somente mais um profeta? |
então, nem sei qual é a visão unicista...
sempre acreditei na trindade...mas quando comecei a estudar e entender um pouco melhor vi que não entendia nada...haha
Jesus é o filho de Deus ué....
só há um ùnico Deus, o Pai..criador de tudo...se Jesus é Deus..ele criou tudo tb...se não foi ele, então não há um só Deus
então somos politeístas...entendeu aonde eu quero chegar? hehe |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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| Enviada: 13-06-2006 11:35 am |
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| DARTH_VADER escreveu: | | rap escreveu: | | DARTH_VADER escreveu: | | rap escreveu: | Não estou a entender bem, o Darth é unicista?
Aí Sarah quem usa aquele versículo para dizer que podemos ser iguais a Deus são os mormóns, o objetivo deles na vida é ser deus...
De qualquer forma, as passagens em que Cristo afirma ser o próprio Deus podem ser desconsideradas? |
haha.....não sei ainda oque sou, só para deixar claro oque estou pondo em dúvida não é a divindade de Cristo, mas sim a Deidade
mas falar de trindade soa meio que uma desculpa politeísta para mim..
como mostrei nos versículos acima Jesus fala com Deus, pediu coisas para Deus...chamava Deus de Pai...poxa...se Jesus era Deus isso é meio esuqisito não? hehe.
Jesus está a destra de Deus..e são um?
Creio que os 3 são um em propósito
...ainda mais que Jesus só virou Deus em votação de concílio |
E quanto ao "eu e o pai somos um"? Tendo em vista a visão unicista, Jesus seria quem? Somente mais um profeta? |
então, nem sei qual é a visão unicista...
sempre acreditei na trindade...mas quando comecei a estudar e entender um pouco melhor vi que não entendia nada...haha
Jesus é o filho de Deus ué....
só há um ùnico Deus, o Pai..criador de tudo...se Jesus é Deus..ele criou tudo tb...se não foi ele, então não há um só Deus
então somos politeístas...entendeu aonde eu quero chegar? hehe |
O politeísmo se caracteriza por adoração a deuses diferentes.
Há um só Deus e esse é tripartido não dividido... |
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DARTH_VADER
Vício
Registrado: Apr 22, 2004
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| Enviada: 13-06-2006 1:14 pm |
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blz mas aonde vemos o Deus espirito Santo?
e se Jesus era Deus pq ele falava com ele mesmo? hehe
e no VT dpodemos ver a trindade tb? |
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Maxiss
Justificado
Registrado: Sep 11, 2004
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| Enviada: 14-06-2006 12:51 am |
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| rap escreveu: | | DARTH_VADER escreveu: | | rap escreveu: | | DARTH_VADER escreveu: | | rap escreveu: | Não estou a entender bem, o Darth é unicista?
Aí Sarah quem usa aquele versículo para dizer que podemos ser iguais a Deus são os mormóns, o objetivo deles na vida é ser deus...
De qualquer forma, as passagens em que Cristo afirma ser o próprio Deus podem ser desconsideradas? |
haha.....não sei ainda oque sou, só para deixar claro oque estou pondo em dúvida não é a divindade de Cristo, mas sim a Deidade
mas falar de trindade soa meio que uma desculpa politeísta para mim..
como mostrei nos versículos acima Jesus fala com Deus, pediu coisas para Deus...chamava Deus de Pai...poxa...se Jesus era Deus isso é meio esuqisito não? hehe.
Jesus está a destra de Deus..e são um?
Creio que os 3 são um em propósito
...ainda mais que Jesus só virou Deus em votação de concílio |
E quanto ao "eu e o pai somos um"? Tendo em vista a visão unicista, Jesus seria quem? Somente mais um profeta? |
então, nem sei qual é a visão unicista...
sempre acreditei na trindade...mas quando comecei a estudar e entender um pouco melhor vi que não entendia nada...haha
Jesus é o filho de Deus ué....
só há um ùnico Deus, o Pai..criador de tudo...se Jesus é Deus..ele criou tudo tb...se não foi ele, então não há um só Deus
então somos politeístas...entendeu aonde eu quero chegar? hehe |
O politeísmo se caracteriza por adoração a deuses diferentes.
Há um só Deus e esse é tripartido não dividido... |
concordo com o Rap... tpw eu entendo q seja mais ou menos como nós... tpw, nós somos "tripartidos" tbm: corpo, alma e espírito... eu entendo assim...
| DARTH_VADER escreveu: | | e se Jesus era Deus pq ele falava com ele mesmo? hehe |
esse seu argumento ñ quer dizer nd, pois eu , por exemplo, falo comigo msm d vez em qdo... eh mto bom, sabia??? rsrsrs
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Sola Scriptura, Sola Fide, Sola Gracia, Solo Cristo, Soli Deo Gloria
<>< Maxiss_777
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