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| Se você fosse pastor(a) ou líder evangélico(a), sujeitar-se-ia calado(a) a uma possível nova ditadura militar? |
| Sim |
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18% |
[ 2 ] |
| Não |
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81% |
[ 9 ] |
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| Total de Votos : 11 |
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| Autor |
Mensagem |
Sorocabano Membro da Cúpula

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Registrado: Nov 14, 2003 Mensagens: 1948 Localização: Sorocaba, S.P., Brasil
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Enviada: 04-06-2004 12:54 pm |
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Sorocaba, 4 de junho de 2.004.
Queridos irmãos:
* Atentem para os trechos bíblicos abaixo:
"Toda alma esteja sujeita às autoridades superiores; porque não há autoridade que não venha de Deus; e as que existem foram ordenadas por Deus. Por isso quem resiste à autoridade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação. Porque os magistrados não são motivo de temor para os que fazem o bem, mas para os que fazem o mal. Queres tu, pois, não temer a autoridade? Faze o bem, e terás louvor dela; porquanto ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador em ira contra aquele que pratica o mal. Pelo que é necessário que lhe estejais sujeitos, não somente por causa da ira, mas também por causa da consciência. Por esta razão também pagais tributo; porque são ministros de Deus, para atenderem a isso mesmo. Dai a cada um o que lhe é devido: a quem tributo, tributo; a quem imposto, imposto; a quem temor, temor; a quem honra, honra" (Romanos 13:1-7).
"Conjuro-te diante de Deus e de Cristo Jesus, que há de julgar os vivos e os mortos, pela sua vinda e pelo seu reino; prega a palavra, insta a tempo e fora de tempo, admoesta, repreende, exorta, com toda longanimidade e ensino" (II Timóteo 4:1-2).
* Com base nos trechos bíblicos acima, contarei uma historinha. Você é um(a) pastor(a) que não tem medo de falar aquilo que o Espírito Santo coloca em seu coração, ou seja, não gosta de massagear o ego de ninguém nem de passar por cima dos problemas que afetam a Igreja e a sociedade onde ela se insere. De repente ocorre um golpe militar semelhante ou pior ao que ocorreu em 31/03/1.964. Você deixaria de lado suas características como servo de Deus para não ser preso por causa de seu suposto "comportamento subversivo"? :doubt:
* Lanço este debate porque certamente muitos pastores e líderes evangélicos passaram por esse dilema nos anos 1.960 e 1.970. Estou lendo o livro "Ditadura e repressão em Sorocaba", da jornalista Fernanda Ikedo, que ser refere a um dos períodos mais negros da História do Brasil. É claro que a guerrilha urbana cometia exageros e certos pensamentos da esquerda eram contrários aos princípios cristãos, mas o que os detentores do poder na época fizeram com milhares de estudantes, intelectuais, sindicalistas, operários, artistas, jornalistas e até líderes religiosos foi simplesmente animalesco. :leftfighter2: :protest:
* Sei que a maioria do povo aqui não viveu naquela época. Eu mesmo, que nasci durante o governo Geisel mas só me lembro do governo Figueiredo, quando o país já caminhava para a democracia, somente comecei a saber de muitas atrocidades em plena Nova República. Mesmo assim, peço que leiam livros de História, informem-se com quem viveu naquela época e busquem material na Internet para que percebam que ser evangélico naquela época, ao contrário do que muitos ainda devem pensar, não deve ter sido nada fácil. :-k
* Aguardo manifestações. Que Deus abençoe a todos e até mais, se Deus quiser. _________________ PAULO MARTINS DE OLIVEIRA
"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).
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marceloerica Visitante
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Enviada: 26-03-2005 10:02 pm |
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Resgatando mais um....
Depende (tinha que ter essa opção na enquete).
Na Rússia era proibido falar em Deus na época do comunismo, mas não tinha missionário em igrejas clandestinas levando a Palavra? Já ouviram da história que um carregamento de Bíblias foi confundido com um de alfaces e conseguir furar a blitz policial?? |
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hp Assíduo


Registrado: Apr 07, 2005 Mensagens: 213
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Enviada: 11-04-2005 9:30 am |
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13:1 Toda alma esteja sujeita às autoridades superiores; porque não há autoridade que não venha de Deus; e as que existem foram ordenadas por Deus.
13:2 Por isso quem resiste à autoridade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação.
13:3 Porque os magistrados não são motivo de temor para os que fazem o bem, mas para os que fazem o mal. Queres tu, pois, não temer a autoridade? Faze o bem, e terás louvor dela;
13:4 porquanto ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador em ira contra aquele que pratica o mal.
13:5 Pelo que é necessário que lhe estejais sujeitos, não somente por causa da ira, mas também por causa da consciência.
13:6 Por esta razão também pagais tributo; porque são ministros de Deus, para atenderem a isso mesmo.
13:7 Dai a cada um o que lhe é devido: a quem tributo, tributo; a quem imposto, imposto; a quem temor, temor; a quem honra, honra.
13:8 A ninguém devais coisa alguma, senão o amor recíproco; pois quem ama ao próximo tem cumprido a lei.
13:9 Com efeito: Não adulterarás; não matarás; não furtarás; não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
13:10 O amor não faz mal ao próximo. De modo que o amor é o cumprimento da lei.
13:11 E isso fazei, conhecendo o tempo, que já é hora de despertardes do sono; porque a nossa salvação está agora mais perto de nós do que quando nos tornamos crentes.
13:12 A noite é passada, e o dia é chegado; dispamo-nos, pois, das obras das trevas, e vistamo-nos, pois, das obras das trevas, e vistamo-nos das armas da luz.
13:13 Andemos honestamente, como de dia: não em glutonarias e bebedeiras, não em impudicícias e dissoluções, não em contendas e inveja.
13:14 Mas revesti-vos do Senhor Jesus Cristo; e não tenhais cuidado da carne em suas concupiscências.
fuuuuiii
e agora o que fazemos ? _________________ "...holding faith and a good conscience..."
"...quem num chora, num mama..."
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marceloerica Visitante
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Enviada: 05-07-2005 4:07 am |
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O que é maior para nós, a obediência à Deus ou aos homens. Prefiro sofrer do que me calar.
Isso é sério, eu sei, mas tem que ser a verdade do verdadeiro cristão. |
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 05-07-2005 8:26 am |
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Respeitar autoridade dentro dos nossos princípios tudo bem. Ou você, negaria o nome de Cristo pq uma autoridade está mandando?
Acima de tudo a autoridade de Cristo a essa devemos nos sujeitar.
O marcelo citou o irmão André um ótimo exemplo se pensarmos de tal maneira seríamos contra levar a palavra a lugares onde não é possível.
Pegue outro exemplo: a igreja primitiva, eles eram perseguidos pelas autoridades tb...
Ou seja, sejamos submissos em primeiro lugar a maior autoridade de todas: Jesus e depois, aos homens, mas bem depois mesmo... |
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Chal Internado!


Registrado: Oct 06, 2004 Mensagens: 1291 Localização: De qualquer lugar...
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Enviada: 28-07-2005 11:12 am |
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gosto muito de ler e estudar sobre essa época... é um período q muito me interessa e em todos os aspectos, de todos os ângulos; gosto mesmo e realmente esse foi um bom questionamento e nisso concordo com oq alguém falou acima e é oq alguém na biblia falou:
busco eu agradar os homens ou a Deus!? - depois coloco a referência aki
ou antes, do q adianta ganhar todo o undo e perder a alma!? e tantos outros textos q nos levam a ter o coração voltado a Deus e não nas coisas desse mundo... como disse Jesus, em sua oração relatada em João, não somos desse mundo, mas aqui estamos...
no texto transcrito pots acima Paulo fala q o cumprimento da lei é o amor, lembrem-se q o mundo jaz em trevas então oq seria o amor para o mundo!?!?! não podemos nos esquecer q nossa luta não é contra a carne ou sangue e sim contra os principados e potestades... não vamos perder as estribeiras mas lutar no campo certo |
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Laila_Flower Raúl Castro


Registrado: Oct 12, 2003 Idade: 26 Mensagens: 2259 Localização: Porto Alegre - RS
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Enviada: 28-07-2005 11:21 am |
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| marceloerica escreveu: | O que é maior para nós, a obediência à Deus ou aos homens. Prefiro sofrer do que me calar.
Isso é sério, eu sei, mas tem que ser a verdade do verdadeiro cristão. |
ótma, brother
eu particularmente nem sei o que faria
não deixaria estrapolar, faria a vontade de Deus, mas não faria nada contra Deus por cvausa que eles me ordenaram...
ótimo tópico...mutio doido..._________________
dotCast - Dimensão Nerd - @Laila_flower |
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Sorocabano Membro da Cúpula

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Registrado: Nov 14, 2003 Mensagens: 1948 Localização: Sorocaba, S.P., Brasil
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Enviada: 29-07-2005 4:15 pm |
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| Laila_Flower escreveu: |
ótma, brother
eu particularmente nem sei o que faria
não deixaria estrapolar, faria a vontade de Deus, mas não faria nada contra Deus por cvausa que eles me ordenaram...
ótimo tópico...mutio doido... |
Sorocaba, 29 de julho de 2.005.
Querida Laila:
* Pelas crônicas que você escreve dá para perceber que você passa por algo parecido em sua região...
* Acho que nem será preciso haver outro golpe militar para que sejamos mais perseguidos do que nunca. Os homossexuais estão ganhando cada vez mais adeptos no Brasil, inclusive entre os políticos. Veja o que nos espera:
| Citação: |
Severino promete desengavetar projetos de interesse da comunidade gay
Fonte: O Globo Online (17/03/2005)
BRASÍLIA - Ao receber uma comissão de gays, lésbicas, bissexuais, transexuais e transgêneros em seu gabinete, o presidente da Câmara, Severino Cavalcanti, prometeu agir como magistrado e pôr em votação os projetos que combatem a homofobia em tramitação na Casa. Ele saiu aplaudido pelas principais lideranças homossexuais do país, embora tenha afirmado que, no plenário, vai discursar contra as reivindicações deles.
Antes de se encontrar com o grupo, porém, Severino enfrentou uma barreira feita em seu gabinete por deputados evangélicos, que lhe pediram que não fosse demovido de suas convicções. O presidente da Câmara rezou com os pastores e disse que discursaria contra os projetos, mas aceitou a idéia de agir como magistrado e por pouco não saiu enrolado na bandeira com as cores do arco-íris, símbolo da causa gay.
A comissão defende que o projeto de criminalização da homofobia, da deputada Iara Bernardi (PT-SP), seja votado até maio e que o de união civil entre pessoas do mesmo sexo, da ex-deputada Marta Suplicy (PT-SP), entre na pauta no segundo semestre.
- Poderei não concordar, como não concordo. Vou sair da presidência e ir para a tribuna combater o que não acredito, mas o direito de ser votado eu vou respeitar. Se o Brasil tem democracia, vocês vão participar do processo legislativo - disse Severino, informando que, por se tratar de projetos polêmicos, vai reunir os líderes dos partidos para que eles lhe dêem cobertura no encaminhamento de votação. |
* Infelizmente é grande a possibilidade da legislação brasileira proibir a evangelização de homossexuais... Creio que essa proibição incluiria até prisões. O triste é que existe até uma deputada sorocabana (Iara Bernardi) envolvida nisso...
* E então? Estamos preparados para sofrermos pelo Evangelho como os apóstolos sofreram? "Importa antes OBEDECER A DEUS que aos homens" (Atos 5:29); "Pelo que sinto prazer nas fraquezas, nas injúrias, nas necessidades, nas perseguições, nas angústias por amor de Cristo. Porque quando estou fraco, então é que sou forte" (II Coríntios 12:10). Que Deus a abençoe e até mais, se Deus quiser.
P.S.: FALTAM 14 DIAS!  _________________ PAULO MARTINS DE OLIVEIRA
"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).
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marceloerica Visitante
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Enviada: 30-07-2005 8:59 am |
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| Sorocabano escreveu: | | Laila_Flower escreveu: |
ótma, brother
eu particularmente nem sei o que faria
não deixaria estrapolar, faria a vontade de Deus, mas não faria nada contra Deus por cvausa que eles me ordenaram...
ótimo tópico...mutio doido... |
Sorocaba, 29 de julho de 2.005.
Querida Laila:
* Pelas crônicas que você escreve dá para perceber que você passa por algo parecido em sua região...
* Acho que nem será preciso haver outro golpe militar para que sejamos mais perseguidos do que nunca. Os homossexuais estão ganhando cada vez mais adeptos no Brasil, inclusive entre os políticos. Veja o que nos espera:
| Citação: |
Severino promete desengavetar projetos de interesse da comunidade gay
Fonte: O Globo Online (17/03/2005)
BRASÍLIA - Ao receber uma comissão de gays, lésbicas, bissexuais, transexuais e transgêneros em seu gabinete, o presidente da Câmara, Severino Cavalcanti, prometeu agir como magistrado e pôr em votação os projetos que combatem a homofobia em tramitação na Casa. Ele saiu aplaudido pelas principais lideranças homossexuais do país, embora tenha afirmado que, no plenário, vai discursar contra as reivindicações deles.
Antes de se encontrar com o grupo, porém, Severino enfrentou uma barreira feita em seu gabinete por deputados evangélicos, que lhe pediram que não fosse demovido de suas convicções. O presidente da Câmara rezou com os pastores e disse que discursaria contra os projetos, mas aceitou a idéia de agir como magistrado e por pouco não saiu enrolado na bandeira com as cores do arco-íris, símbolo da causa gay.
A comissão defende que o projeto de criminalização da homofobia, da deputada Iara Bernardi (PT-SP), seja votado até maio e que o de união civil entre pessoas do mesmo sexo, da ex-deputada Marta Suplicy (PT-SP), entre na pauta no segundo semestre.
- Poderei não concordar, como não concordo. Vou sair da presidência e ir para a tribuna combater o que não acredito, mas o direito de ser votado eu vou respeitar. Se o Brasil tem democracia, vocês vão participar do processo legislativo - disse Severino, informando que, por se tratar de projetos polêmicos, vai reunir os líderes dos partidos para que eles lhe dêem cobertura no encaminhamento de votação. |
* Infelizmente é grande a possibilidade da legislação brasileira proibir a evangelização de homossexuais... Creio que essa proibição incluiria até prisões. O triste é que existe até uma deputada sorocabana (Iara Bernardi) envolvida nisso...
* E então? Estamos preparados para sofrermos pelo Evangelho como os apóstolos sofreram? "Importa antes OBEDECER A DEUS que aos homens" (Atos 5:29); "Pelo que sinto prazer nas fraquezas, nas injúrias, nas necessidades, nas perseguições, nas angústias por amor de Cristo. Porque quando estou fraco, então é que sou forte" (II Coríntios 12:10). Que Deus a abençoe e até mais, se Deus quiser.
P.S.: FALTAM 14 DIAS!  |
é aí que entra a convivência. Não precisamos falar para eles, mas mostrar comm nosso testemunho que existe um Deus que não concorda com eles. Falar não poderá ser proibido, mas se for, podemos chegar ao evangelho de uma forma mais indireta. Sempre vai existir um meio de evnagelizar, mesmo que seja a punição dos homens. |
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xvacilo Vício ao Extremo!


Registrado: Apr 21, 2004 Mensagens: 835 Localização: Goiânia - GO
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Enviada: 31-07-2005 6:49 pm |
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| marceloerica escreveu: | | Sorocabano escreveu: | | Laila_Flower escreveu: |
ótma, brother
eu particularmente nem sei o que faria
não deixaria estrapolar, faria a vontade de Deus, mas não faria nada contra Deus por cvausa que eles me ordenaram...
ótimo tópico...mutio doido... |
Sorocaba, 29 de julho de 2.005.
Querida Laila:
* Pelas crônicas que você escreve dá para perceber que você passa por algo parecido em sua região...
* Acho que nem será preciso haver outro golpe militar para que sejamos mais perseguidos do que nunca. Os homossexuais estão ganhando cada vez mais adeptos no Brasil, inclusive entre os políticos. Veja o que nos espera:
| Citação: |
Severino promete desengavetar projetos de interesse da comunidade gay
Fonte: O Globo Online (17/03/2005)
BRASÍLIA - Ao receber uma comissão de gays, lésbicas, bissexuais, transexuais e transgêneros em seu gabinete, o presidente da Câmara, Severino Cavalcanti, prometeu agir como magistrado e pôr em votação os projetos que combatem a homofobia em tramitação na Casa. Ele saiu aplaudido pelas principais lideranças homossexuais do país, embora tenha afirmado que, no plenário, vai discursar contra as reivindicações deles.
Antes de se encontrar com o grupo, porém, Severino enfrentou uma barreira feita em seu gabinete por deputados evangélicos, que lhe pediram que não fosse demovido de suas convicções. O presidente da Câmara rezou com os pastores e disse que discursaria contra os projetos, mas aceitou a idéia de agir como magistrado e por pouco não saiu enrolado na bandeira com as cores do arco-íris, símbolo da causa gay.
A comissão defende que o projeto de criminalização da homofobia, da deputada Iara Bernardi (PT-SP), seja votado até maio e que o de união civil entre pessoas do mesmo sexo, da ex-deputada Marta Suplicy (PT-SP), entre na pauta no segundo semestre.
- Poderei não concordar, como não concordo. Vou sair da presidência e ir para a tribuna combater o que não acredito, mas o direito de ser votado eu vou respeitar. Se o Brasil tem democracia, vocês vão participar do processo legislativo - disse Severino, informando que, por se tratar de projetos polêmicos, vai reunir os líderes dos partidos para que eles lhe dêem cobertura no encaminhamento de votação. |
* Infelizmente é grande a possibilidade da legislação brasileira proibir a evangelização de homossexuais... Creio que essa proibição incluiria até prisões. O triste é que existe até uma deputada sorocabana (Iara Bernardi) envolvida nisso...
* E então? Estamos preparados para sofrermos pelo Evangelho como os apóstolos sofreram? "Importa antes OBEDECER A DEUS que aos homens" (Atos 5:29); "Pelo que sinto prazer nas fraquezas, nas injúrias, nas necessidades, nas perseguições, nas angústias por amor de Cristo. Porque quando estou fraco, então é que sou forte" (II Coríntios 12:10). Que Deus a abençoe e até mais, se Deus quiser.
P.S.: FALTAM 14 DIAS!  |
é aí que entra a convivência. Não precisamos falar para eles, mas mostrar comm nosso testemunho que existe um Deus que não concorda com eles. Falar não poderá ser proibido, mas se for, podemos chegar ao evangelho de uma forma mais indireta. Sempre vai existir um meio de evnagelizar, mesmo que seja a punição dos homens. |
Como assim prioibir a evangelização de homossexuais? E o meu direito a liberdade de expressão? é claro/evidente q tenho q aceitar as escolhas alheias, mas naum vaum poder me calar com embasamento jurídico, eu axu, afinal naum sou advogado nem nada. Depois respondo a pergunta do Tópiko, desculpe por mudar de assuntu._________________
O fanatismo tem produzido mais males que o ateísmo. |
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 31-07-2005 11:37 pm |
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A Bíblia já nos diz que contra os frutos do ES não há lei que vá contra.
Não sei que mania de perseguição é essa que existe no nosso meio ainda hoje... |
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LayneCris Administradora do Forum

Registrado: Jan 04, 2005 Idade: 30 Mensagens: 4126 Localização: na minha própria mente
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Enviada: 21-11-2007 10:51 am |
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| rap escreveu: | A Bíblia já nos diz que contra os frutos do ES não há lei que vá contra.
Não sei que mania de perseguição é essa que existe no nosso meio ainda hoje... |
mania de perseguição acontece qdo há falta de perseguição. Mas você acha que não existe em muitos lugares? Pregar no Brasil pd ser muito complicado em alguns lugares.
mas a pergunta do tópico é sobre a ditadura militar, caso ocorresse. Eu, particularmente, não me lançaria contra a ditadura com unhas e dentes, até pq sou egoísta no que diz respeito a minha vida. Mas se proibissem a pregação do evangelho, seja com ditadura ou não, eu colocaria minha vida em risco. |
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 21-11-2007 11:13 am |
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nossa, onde estava esse topico??
rsrs
não me conformo qdo alguem vem com um comentario do tipo "na época da ditadura era melhor.."
no minimo n têm noção do q dizem..
eu sempre tento me imaginar em uma situação dessa.. de perseguição. Sempre me pergunto como a igreja, a minha igreja, reagiria numa situação q exigisse demonstrar absolutamente o amor de Deus através de nós.
Qto ao homossexualismo..
de certa forma sou a favor dessa "perseguição"..
a pregação terá q ser através da prática do amor..
falar sobre amor é fácil... colocá-lo em prática são outros 500... _________________ We are Hoseah's wife
we are squandering this life,
using people like ladders and words like knives...
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LayneCris Administradora do Forum

Registrado: Jan 04, 2005 Idade: 30 Mensagens: 4126 Localização: na minha própria mente
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Enviada: 21-11-2007 1:30 pm |
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| deliriousgirl escreveu: | nossa, onde estava esse topico??
rsrs
não me conformo qdo alguem vem com um comentario do tipo "na época da ditadura era melhor.."
no minimo n têm noção do q dizem..
eu sempre tento me imaginar em uma situação dessa.. de perseguição. Sempre me pergunto como a igreja, a minha igreja, reagiria numa situação q exigisse demonstrar absolutamente o amor de Deus através de nós.
Qto ao homossexualismo..
de certa forma sou a favor dessa "perseguição"..
a pregação terá q ser através da prática do amor..
falar sobre amor é fácil... colocá-lo em prática são outros 500... |
esse tópico estva na última página! huahuahuahuhua
eu escuto muito das pessoas mais velhas essa de q na ditadura era melhor, mas acho q eles achavam q era melhor pq não tinha acesso a todas as informações como nos dias de hoje, então se pensava q tudo estava melhor e mais tranquilo, q o governo era ótimo e tal.
se surgisse algo do tipo perseguição à pregação correta do evangelho aos homossexuais, acho q algumas pessoas da minha igreja iriam acabar presas.....
Eu disse 'correta' pq aqui no DF tem uma comunidade Ágape que se reúne para explicar pq a Bíblia aceita os homossexuais. |
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moreiraum Em Terapia


Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
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Enviada: 21-11-2007 1:39 pm |
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caraca... 2005 ahauhau _________________ <a><img></a>
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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