Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
Enviada: 25-11-2010 3:57 pm
Apesar de uma longa ausência, é aqui um dos poucos lugares que confio para pedir oração.
O Rio precisa muito de oração.
Talvez eu não seja uma boa pessoa para pedir isso, mas a situação é complicadíssima.
Reparto com os dotianos, cariocas ou não, que o que acontece é fruto de um conjunto de coisas que há anos deixaram acontecer, mas isso não nos exime de tentar ajudar agora, mesmo que seja "só" com oração.
Registrado: Feb 12, 2004 Mensagens: 6043 Localização: Narnia/Terra Média
Enviada: 26-11-2010 7:36 am
brothers e sisters do Rio...
não consigo imaginar como vcs, que estão dentro do conflito, se sentem com relação a polícia.
pq tipo, pra gente que ta aqui em segurança longe de tudo, fica um ar de "heroísmo" da ação, um Q de "puxa vida, os militares tão mandando bem"...
mas tenho a impressão de que pra vcs, não é bem assim...
Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
Enviada: 26-11-2010 9:37 am
A polícia hoje inspira mais confiança do que num passado recente.
Mas os traficantes ficaram tão organizados que hoje conseguem espalhar o terror até no centro da cidade.
Eu estou com a mesma sensação de qunado eu assito um filme sobre a Segunda Guerra: cidade vazia, inimigo escondido e eu acuado tentando sobreviver.
Eu estou com a mesma sensação de qunado eu assito um filme sobre a Segunda Guerra: cidade vazia, inimigo escondido e eu acuado tentando sobreviver.
Sei bem como é essa sensação. Quando rolou uma greve das polícias e das empresas de segurança aqui, por volta de 2001 +ou-, o negócio empenou. Os telefones ficaram mudos, todo mundo em pânico lá na empresa, achando q iam invadir o prédio, a galera na rua com medo de arrastão, vários corpos pelas ruas e passarelas, tiroteio, lojas arrombadas e saqueadas. Fiquei trancado em casa por 3 dias. Tiveram q mandar o exército pra cá. Foi sinistro.
_________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
Registrado: Feb 12, 2004 Mensagens: 6043 Localização: Narnia/Terra Média
Enviada: 26-11-2010 10:29 am
Hebreu escreveu:
moreiraum escreveu:
Eu estou com a mesma sensação de qunado eu assito um filme sobre a Segunda Guerra: cidade vazia, inimigo escondido e eu acuado tentando sobreviver.
Sei bem como é essa sensação. Quando rolou uma greve das polícias e das empresas de segurança aqui, por volta de 2001 +ou-, o negócio empenou. Os telefones ficaram mudos, todo mundo em pânico lá na empresa, achando q iam invadir o prédio, a galera na rua com medo de arrastão, vários corpos pelas ruas e passarelas, tiroteio, lojas arrombadas e saqueadas. Fiquei trancado em casa por 3 dias. Tiveram q mandar o exército pra cá. Foi sinistro.
são cenas atípicas para o Brasil né... eu pelo menos, que moro no interior de SP, só vejo isso pela TV...
Eu estou com a mesma sensação de qunado eu assito um filme sobre a Segunda Guerra: cidade vazia, inimigo escondido e eu acuado tentando sobreviver.
Sei bem como é essa sensação. Quando rolou uma greve das polícias e das empresas de segurança aqui, por volta de 2001 +ou-, o negócio empenou. Os telefones ficaram mudos, todo mundo em pânico lá na empresa, achando q iam invadir o prédio, a galera na rua com medo de arrastão, vários corpos pelas ruas e passarelas, tiroteio, lojas arrombadas e saqueadas. Fiquei trancado em casa por 3 dias. Tiveram q mandar o exército pra cá. Foi sinistro.
são cenas atípicas para o Brasil né... eu pelo menos, que moro no interior de SP, só vejo isso pela TV...
Em um passado não muito distante o PCC fez bagunça aki em Sampa tb! Eu me lembro q nem fui trabalhar! As universidades fecharam.... nas ruas só faltava passar aqueles rolos de capim igual filme do velho oeste!
MAs no geral, tb só estou acostumado a ver isso na TV e internet
Registrado: Feb 12, 2004 Mensagens: 6043 Localização: Narnia/Terra Média
Enviada: 26-11-2010 11:13 am
MauMau escreveu:
andynho escreveu:
Hebreu escreveu:
moreiraum escreveu:
Eu estou com a mesma sensação de qunado eu assito um filme sobre a Segunda Guerra: cidade vazia, inimigo escondido e eu acuado tentando sobreviver.
Sei bem como é essa sensação. Quando rolou uma greve das polícias e das empresas de segurança aqui, por volta de 2001 +ou-, o negócio empenou. Os telefones ficaram mudos, todo mundo em pânico lá na empresa, achando q iam invadir o prédio, a galera na rua com medo de arrastão, vários corpos pelas ruas e passarelas, tiroteio, lojas arrombadas e saqueadas. Fiquei trancado em casa por 3 dias. Tiveram q mandar o exército pra cá. Foi sinistro.
são cenas atípicas para o Brasil né... eu pelo menos, que moro no interior de SP, só vejo isso pela TV...
Em um passado não muito distante o PCC fez bagunça aki em Sampa tb! Eu me lembro q nem fui trabalhar! As universidades fecharam.... nas ruas só faltava passar aqueles rolos de capim igual filme do velho oeste!
MAs no geral, tb só estou acostumado a ver isso na TV e internet
Acho que a situação é tão crítica, que as pessoas acabam torcendo pra que a policia suba o morro e mate todos os traficantes. O descrétido do sistema carcerário e do sistema judiciário brasileiro é tão grande, que as pessoas confundem até o real significado de "Direitos Humanos".
Direitos Humanos não existe pra defender bandidos. Existe para "garantir" que eu como cidadão se um dia acontecer de me envolver em um acidente de transito e uma pessoa acabar morrendo, o pai dessa pessoa não venha querer me matar por causa de uma raiva momentânea. DH existe para que eu seja julgado na exata medida do crime (ou acidente) que cometi, das mesma forma que os traficantes devem ser julgados na exata medida dos crimes que eles cometeram. Se apoiar a matança geral, estamos apoiando que o Estado entre em contradição com sua própria legislação, pois está cometendo deliberadamente o crime de assassinato.
É claro que na teoria é tudo mto bonito, e não sou hipócrita de dizer que não apoio um trabalho mais "pesado" da polícia em casos extremos como esse do Rio. A partir do momento que um cara pega uma metralhadora e mete fogo na polícia, ele abriu mão de seus DH, é guerra, ele está armado pra guerra e tem que arcar com a consequência.
O correto seria prender todos os traficantes e julgá-los cada de acordo com os crimes que cometeram. Mas eles continuariam comandando o tráfico de dentro dos presídios e isso não resolveria o problema, por isso a população se cansa e acaba apoiando a selvageria. Tenso o negócio.
Registrado: Feb 12, 2004 Mensagens: 6043 Localização: Narnia/Terra Média
Enviada: 26-11-2010 11:16 am
moreiraum escreveu:
"Em Recife, Fortaleza, Salvador, Porto Alegre, alguém se sente seguro? O Rio agudiza o que acontece no Brasil." by @gondimricardo
verdade... nos aqui no interior ainda estamos um pouco distante disso, mas a cena está mudando aqui tb, com o êxodo dos moradores das grandes cidades para o interior, o crime está vindo junto.
lembro que quando criança, eu dormia com a janela aberta aqui em casa e brincava na rua até tarde, hoje minha irmã de 9 anos só sai de casa acompanhada.
"Em Recife, Fortaleza, Salvador, Porto Alegre, alguém se sente seguro? O Rio agudiza o que acontece no Brasil." by @gondimricardo
Não me sinto seguro de jeito nenhum. Semana passada, uns filhos do diabo pegaram 2 meninas de 16 e 13 anos e além da tortura e do estupro, deixaram os corpos e suas respectivas cabeças numa rua movimentada.
Sobre o Rio, eu acho q a cidade é a cara do Brasil. No bom e no mal sentido.
_________________ "Que cosa extraña és el hombre. Nacer no pide, vivir no sabe y morir no quiere".
Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
Enviada: 26-11-2010 11:35 am
Lembram do filme Cidade de Deus?
Pois é.
Ao longo dos anos a polícia do Rio se corrompeu por causa do descaso do poder público (salários baixos, falta de condições de trablho, educação de formação de péssima qualidade), e o tráfico foi crescendo.
E cresceu por que existiu e existe usuários (por isso não gosto de filmes que tratam o uso de maconha, brasileiro ou não, pois influencia que é um hábito legal).
E mais uma vez vemos falha da administração pública, que não tem programa para tratar dependetes químicos.
E vou insistir um pouco nisso: o usuário de drogas, principalmente de maconha, fazem essa roda do tráfico a girar.
E em MUITO, MAS MUITO MESMO, gente que é viciado ou usuário de drogas. E faz girar MUITO, MAS MUITO MESMO, DINHEIRO.
Por isso que esses bandidos estão empenhados tanto em manter seu negócio. A eu acredito que tem gente em seus apartamentos na Zona Sul e Barra torcendo para que o governo não tenha sucesso nesssa empreitada contra o crime no Rio. Esses também precisam ser presos...
Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
Enviada: 26-11-2010 12:04 pm
E ainda, com a falha da presença do poder público, as favelas se viram dominadas pelo tráfico, mas a população, sem educação e instrução, aceitou do poder paralelo TV, internet, água, luz e "segurança" sem custo.
Mas há alguns anos essa população viu seus filhos envolvidos com drogas, aliciados pelo tráfico, mas já acuados, não podem denunciar.
Hoje eu vejo que o Rio e a população, inclusive das comunidades, fartas de serem reféns. Tanto o é, que as pessoas aplaudem a subida da polícia. A mesma polícia que anos atrás era hostilizada quando matava alguns bandidos.
Registrado: Feb 12, 2004 Mensagens: 6043 Localização: Narnia/Terra Média
Enviada: 26-11-2010 1:02 pm
moreiraum escreveu:
Hoje eu vejo que o Rio e a população, inclusive das comunidades, fartas de serem reféns. Tanto o é, que as pessoas aplaudem a subida da polícia. A mesma polícia que anos atrás era hostilizada quando matava alguns bandidos.
Registrado: Feb 26, 2007 Idade: 37 Mensagens: 3101 Localização: Sorocaba, SP. Brasil
Enviada: 27-11-2010 8:41 am
Render-se ou morrer
* Acho que o Moreira agiu bem ao criar um tópico específico sobre a guerra civil instalada no Rio de Janeiro. Afinal, o tópico sobre as Olimpíadas cariocas ainda terá pelo menos mais seis anos de sobrevida e esperamos em Deus que até lá a situação tenha mudado para muito melhor.
marlos_bass escreveu:
To acompanhando essa situação toda, tenho alguns amigos no Rio.
Acho que a situação é tão crítica, que as pessoas acabam torcendo pra que a policia suba o morro e mate todos os traficantes. O descrétido do sistema carcerário e do sistema judiciário brasileiro é tão grande, que as pessoas confundem até o real significado de "Direitos Humanos".
Direitos Humanos não existe pra defender bandidos. Existe para "garantir" que eu como cidadão se um dia acontecer de me envolver em um acidente de transito e uma pessoa acabar morrendo, o pai dessa pessoa não venha querer me matar por causa de uma raiva momentânea. DH existe para que eu seja julgado na exata medida do crime (ou acidente) que cometi, das mesma forma que os traficantes devem ser julgados na exata medida dos crimes que eles cometeram. Se apoiar a matança geral, estamos apoiando que o Estado entre em contradição com sua própria legislação, pois está cometendo deliberadamente o crime de assassinato.
É claro que na teoria é tudo mto bonito, e não sou hipócrita de dizer que não apoio um trabalho mais "pesado" da polícia em casos extremos como esse do Rio. A partir do momento que um cara pega uma metralhadora e mete fogo na polícia, ele abriu mão de seus DH, é guerra, ele está armado pra guerra e tem que arcar com a consequência.
O correto seria prender todos os traficantes e julgá-los cada de acordo com os crimes que cometeram. Mas eles continuariam comandando o tráfico de dentro dos presídios e isso não resolveria o problema, por isso a população se cansa e acaba apoiando a selvageria. Tenso o negócio.
* De fato, quanto assisti os dois "Tropa de Elite", percebi, principalmente no segundo filme, uma torcida geral para que o Nascimento metesse bala em meio mundo. Se levarmos em conta a agonia pela qual os cariocas têm passado nos últimos anos (e ponha aaaaaaaaanos nisso), é lógico que 90% deles querem que a Polícia Civil, o Bope, o Exército, a Marinha e a Aeronáutica promovam um verdadeiro massacre no Complexo do Alemão e chegaria até a aplaudir a descida do morro de corpos de mais corpos de traficantes mortos, os quais certamente seriam enfileirados às centenas e exibidos pelos policiais e soldados como troféus.
* Sim, isso é muito cruel. É lógico que todo cristão fiel deveria orar e torcer para que os traficantes se entreguem, evitando um banho de sangue. Mas o próprio Jesus advertiu: "Vigiai e orai, para que não entreis em tentação; na verdade, o espírito está pronto, mas a carne é fraca" (Mateus 26:41). Portanto, não permitamos que pensamentos contrários aos princípios cristãos tomem conta de nosso ser neste momento tão terrível.
_________________ "Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).
O Rio se rebela contra o narcotráfico
21.000 soldados e policiais cercam os grupos criminosos na região do Alemão - A futura sede olímpica lança uma operação inédita nas favelas
As sempre equívocas fronteiras do Complexo do Alemão, um conglomerado de 15 favelas de orografia irregular localizado na Zona Norte do Rio e considerado um dos bastiões mais inexpugnáveis do narcotráfico carioca, permaneciam ontem [26/11/2010] seladas por milhares de policiais de elite e efetivos da Marinha e do Exército de terra brasileiro.
"A partir daqui não lhe recomendo que ponga um pé porque no lhe poderemos garantir sua segurança", sugere o soldado Queiroz, um dos 88 fuzileiros da Marinha que, na quinta-feira [25/11/2010], desembarcaram com carros blindados na favela Vila Cruzeiro, entre vivas da vizinhança e o olhar assustado dos narcotraficantes, que, diante da contundência da operação policial-militar, não tiveram outra opção que fugir como coelhos e buscar refúgio nas favelas vizinhas.
Queiroz e seus companheiros do contingente militar deslocado ontem pela manhã num dos acessos ao Complexo do Alemão, é consciente do grande paradoxo que se deixou claro neste último episódio de violência que açoita a sede dos Jogos Olímpicos de 2016: as Forças Armadas brasileiras livram em seu próprio território a guerra que raramente afrontará contra outro país. É chocante contemplar os tanques posicionados nas esquinas dum bairro onde a renta per capita não supera os 80 euros mensais. Tampouco é a primeira vez que o Exército acude ao auxílio da segunda maior cidade do Brasil neste combate ao narcotráfico que pouco a pouco vai derrubando argumentos dos que pensam que o caso do Rio é um caso perdido.
O sucedido nesta semana é um bom exemplo para chegarem à conclusão de que las cosas mudaram. Num gesto inédito, as autoridades cariocas decidiram entrar a ferro e a fogo lá onde muitos criam que nunca poderiam entrar. A ofensiva causou uma trintena de mortos desde sábado [20/11/2010].
Ter acesso ao Complexo do Alemão é como mexer num vespeiro, um verdadeiro bunker do narcotráfico que, ademais, se converteu nos últimos dois anos no esconderijo de boa parte dos criminosos expulsos de outras favelas após o desembarque das Unidades de Polícia Pacificadora (UPP). Muitos peritos em segurança vinham alertando há tempos de que a pacificação das favelas estava gerando uma situação explosiva nos subúrbios do norte do Rio, onde a concentração de delinqüentes, armamento e drogas tem aumentado consideravelmente.
Diante desta nova política de acosso e derrubamento aos narcotraficantes, nesta semana as duas facções criminosas que tradicionalmente disputavam o controle das favelas, Comando Vermelho (CV) e Amigos dos Amigos (ADA), decidiram firmar uma paz temporária e unir forças para mandar uma inquietante mensagem às autoridades cariocas: se continuarem fechando-lhes o cerco, a violência deixará de ser um fenômeno circunscrito às favelas e se trasladará ao resto da cidade.
Mas os criminosos se equivocaram ao pensarem que, com esta onda de assaltos e a queima massiva de carros e ônibus, podem pôr contra as cordas uma vez mais o Governo do Rio, encabeçado pelo centrista Sérgio Cabral. A primeira conseqüência é que alguns líderes destacados do narcotráfico foram trasladados a presídios afastados do Estado do Rio, donde lhes resultará muito más difícil enviar ordens a seus comandos das favelas.
Em segundo lugar, o Rio respondeu ao pulso do narcotráfico com 21.000 homens armados até os dentes e parafernália militar própria dum estado de guerra: tanques, carros de combate e helicópteros blindados. Trata-se duma resposta desmedida, embora altamente dissuasória, que conseguiu pela primeira vez pôr em evidência a faceta mais débil e desarticulada dos narcotraficantes.
O histórico operativo, que mantém permanentemente dispersos nas ruas todos os agentes e militares, conta pela primeira vez com o apoio massivo dos cariocas. "É uma operação maravilhosa que nos trará tranqüilidade aos que vivemos aqui e que nos ajudará a ter um novo bairro", comenta Evandro, vizinho do complexo do Alemão, enquanto observa como avança por sua rua um blindado M-133. O narcotráfico armado do Rio não está perto de extinguir-se, nem muito menos. Mas o apoio e a compreensão popular diante duma operação de altos custos materiais e humanos como a que se desenvolve durante estes dias supõe um passo a mais no caminho para a normalidade.
_________________ "Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo" (Gálatas 6:14).
Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
Enviada: 28-11-2010 10:48 am
Hoje a polícia está no Complexo do Alemão.
Estão preocupados pois a entrada foi relativamente fácil, sem resistência.
Eu temo por famílias que são obrigadas a integrarem traficantes em suas casas.
Os traficantes do Morro da Mangueira estão ameaçando atacar o Maracnã caso a polícia chegue lá.
Gente, o Rio vai viver isso por um longo período se o governo for retomar o controle que é do tráfico.
Tem muitas favelas que ainda são dominadas pelo tráfico na Zona Sul (incluindo a Rocinha), na Zona Oeste (Vila Kennedy, Vila Aliança, Senador Camará, Antares, Paciência), na Zola Norte (Serrinha, que há dias tb está em confronto, mas como o foco está nas operações do Alemão, quase ninguém cita), Ilha, e Baixada (aqui é preocupante pq é muito grande).
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