Registrado: May 10, 2011 Idade: 30 Mensagens: 357 Localização: Segredo/PR
Enviada: 25-06-2011 10:26 pm
Jesus ressuscitou fisicamente ou não? Será o Dogma da Ressurreição física de Jesus Cristo a maior mentira de toda a História?
Esta é a grande pergunta que divide o mundo.
Os Testemunhas de Jeová negam a ressurreição física de Jesus Cristo. Semelhantemente, os Espíritas que estudam a Bíblia dizem que a ressurreição de Jesus não foi física, mas fluídica. Li em algum lugar alguém afirmando que o Judaísmo também prega a reencarnação ou transmigração das almas desde os tempos antigos.
A impressão que tenho é que o Cristianismo está ficando isolado e todas as demais religiões estão se unindo.
Apesar de negarem a reencarnação, os TJ negam também a ressurreição física de Jesus. O Cristianismo fica sozinho crendo na ressurreição física. Será possível que só o Cristianismo está certo e todos os outros errados? Ou será, como dizem uns, que o Cristianismo adulterou as passagens bíblicas na tentativa de fazer com que a reencarnação não exista? Segundo dizem, os textos originais do hebraico afirmam a reencarnação. Nesse sentido, por causa das alterações, haveria mesmo "duas Bíblias", ou seja, a original do Judaísmo que prega a reencarnação da alma, e a falsificada do Cristianismo que prega a ressurreição física.
No entanto, há uma divergência entre os que dizem que o Judaísmo aceita a reencarnação, e outros mesmos que dizem que não, que para o Judaísmo a crença na reencarnação é pecado de feitiçaria. Afinal, o que é a reencarnação para o Judaísmo? Mesmo que os judeus possam crer na reencarnação, alguns deles negam até mesmo a morte física de Jesus na cruz.
A Bíblia Cristã está mesmo adulterada na tentativa de seguir a tradição grega e romana? A ressurreição física de Jesus não passa de uma invenção do Cristianismo?
Há quem diga também que a crença em um Juízo Universal ou acerto de contas que consistirá na ressurreição de uns para a vida eterna e outros para a condenação eterna, não passa de herança dos gregos. Segundo esta linha de pensamento, o acerto de contas com Deus é feito mediante as sucessivas reencarnações, quantas vezes for necessário, e não pelo juízo final.
Afinal, o que dizem os textos originais? A reencarnação é uma verdade bíblica escondida pelo Cristianismo? A pergunta é difícil de fazer, mas tem que ser feita: estamos nós Cristãos, crendo em uma mentira? Seria a ressurreição física de Cristo um erro intencional de tradução produzido com o intuito deliberado de enganar o mundo e esconder a verdade dos povos?
Cito alguns exemplos que coletei de supostas adulterações do texto bíblico do lado cristão, mas advirto, não há nenhuma prova de que tais traduções atribuídas ao idioma hebraico estejam realmente fiéis:
Citação:
hebraico - no livro de Mishlei (proverbios); 5:23 "O perverso morrerá, porque desviou-se da lei Divina por opção. Pelo excesso de erros perdera-se! e retornará (para essa vida fisica) para consertar sua alma.
cristão - Ele morrerá, porque desavisadamente andou, e pelo excesso da sua loucura se perderá. (Prov 5:23)
hebraico - Os mortos se erguerão do pó, para acertar a balança cheia de erros de uma vida pervesa ( erros humanos), vocês são como o orvalho das folhas ao cairém pela manhã (fenomeno natural) dessa mesma maneira (fenomeno natural ao conhecimento humano) a terra lançará vocês de volta para acertar erros. (Isaías)
cristão - Os teus mortos e também o meu cadáver viverão e ressuscitarão; despertai e exultai, os que habitais no pó, porque o teu orvalho será como o orvalho das ervas, e a terra lançará de si os mortos. (Isaías)
Hebraico - "O ensinamento de D´us é perfeito, FAZ O ESPÍRITO VOLTAR. O testemunho de D´us é verdadeiro, transforma o simples em sábio." (Sal 19:8 )
cristão - "A Lei do Senhor é perfeita, e refrigera a alma." (Sal 19:8 )
Hebraico - "A lei do Senhor é sem defeito, ela conforta a alma." - Bíblia Mensagem de D´us (Edições Loyola):
cristão -"A lei de Javé é perfeita, faz a vida voltar." - Bíblia de Jerusalém (Edições Paulinas): - Aqui o termo é substituído por um outro que induz ao dogma da ressurreição.
Hebraico - "Ad-nai é meu pastor, nada me faltará. Em verdes pastagens me fará descansar. Para a tranqüilidade das águas me conduzirá. FARÁ MEU ESPÍRITO RETORNAR, e me guiará por caminhos justos, por causa do seu nome. Ainda que eu caminhe pelo vale da morte, não temerei nenhum mal, pois tu estarás comigo. Teu bastão e teu cajado me confortarão. Diante de mim prepararás uma mesa, na presença dos meus provocadores. Tu ungirás minha cabeça com óleo; minha taça transbordará. Certamente, bondade e benevolência me seguirão, todos os dias da minha vida. E VOLTAREI NA CASA DE AD-NAI por longos anos." (Sal 23)
cristão - "O Senhor é o meu pastor, nada me faltará. Em verdes prados ele me faz repousar. Conduz-me junto às águas refrescantes, restaura as forças de minha alma. Pelos caminhos retos ele me leva, por amor do seu nome. Ainda que eu atravesse o vale escuro, nada temerei, pois estás comigo. Vosso bordão e vosso báculo são o meu amparo. Preparais para mim a mesa a vista dos meus inimigos. Derramais o perfume sobre minha cabeça, transborda a minha taça. A vossa bondade e misericórdia hão de seguir-me por todos os dias da minha vida. E habitarei na casa do Senhor por longos dias." (Sal 23)
O professor espírita Severino Celestino, especialista em estudo bíblico e apresentador do programa "Abrindo a Bíblia", diz no seu vídeo por título "Corpo de Jesus e morte de Maria":
"As criatividades são muitas, mas de certo e de concreto o que a gente deve ter é, primeiro: não acreditar que ele ressuscitou fisicamente, porque isso não existe, é anti-bíblico até, o espírito vai a Deus e o corpo vai à terra; e segundo: que é a importância disso tudinho é a mensagem dele, o seu evangelho libertador que é importante para todos nós".
No entanto, há quem conheça hebraico, conteste e diga que Severino Celestino não sabe interpretar corretamente o hebraico/aramaico, e que suas traduções e pronúncia são horríveis. Seria este professor mais um que tenta usar o hebraico em proveito próprio para tentar evidenciar o espiritismo e a reencarnação na Bíblia. Tem muitas traduções erradas da Bíblia, tendenciosas, e nisto Severino até tem razão, mas ele acaba fazendo a mesma coisa, ou seja, ele faz uma tradução tendenciosa, dizendo algumas coisas que o hebraico não permite dizer a respeito de alma e reencarnação. Por exemplo, a palavra traduzida do hebraico como "voltar", à qual Severino tenta dar o sentido de reencarnação, dentro do idioma hebraico esta palavra na verdade significa a volta do judeu que estava afastado à sua religião de origem.
Quem realmente está falsificando a Bíblia?
Teria o ensinamento da reencarnação sido retirado forçosamente da Bíblia pelos cristãos falsificadores e mau intencionados? Seria a crença na reencarnação expiatória muito mais bíblica do que o sacrifício de um em favor de muitos?
Se a ressurreição física de Jesus for verdade, como dizem os Cristãos, então toda a crença Espírita, Budista, Testemunhas de Jeová e até mesmo o Judaísmo estariam errados. O fato é que há um intenso combate do Cristianismo que defende a ressurreição física e nega a reencarnação, contra as demais religiões, que por uma via ou por outra, apesar das diferenças entre si, todas acabam se posicionando de um jeito ou de outro contra o Cristianismo que está cada vez mais sozinho e acusado de ultrapassado e ignorante da verdade. Será o Cristianismo um sistema falsificador da verdadeira tradução Bíblica? Quem está com a verdade? Jesus ressuscitou fisicamente ou não?
O espaço está aberto, deem suas opiniões.
_________________ Sou como Pedra: se me agradar, não sinto nada, nem retribuo. E se me bater, posso até quebrar, mas vai doer muito mais em você!
Registrado: May 06, 2011 Mensagens: 150 Localização: limeira- sp
Enviada: 27-06-2011 4:54 pm
Ernesto diz:
Meu caro Iceman11 tudo bem? Minha participação neste fórum é muito reduzida por causa do problema da letra que é muito pequena. Escrevo no Word depois transporto para o fórum.
Mas, deste tópico não posso ficar de fora.
Será que os cristãos estão errados? Ou é Satanás que procura por todos os meios apagar a verdade para confundir a humanidade?
Lembre-se das palavras de Jesus, estreito e apertado é o caminho que conduz a salvação; mas, largo e espaçoso é a avenida que leva a perdição.
A primeira mentira dele foi em Gênesis 3:4. então a serpente disse a mulher; certamente não morrerás. Porque Deus sabe que, no dia que dela comerdes, se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal.
A partir de então os cemitérios aumentam dia a dia.
Mas, o diabo não quer passar por mentiroso; ele pregou outra mentira; è só o corpo que morre mas, a alma continua vivendo, Os homens continuam acreditando na mentira dele.
Depois, surge a ressurreição; Jesus disse em João 5: 28-29, virá o dia em que, todos os que estiverem nos sepulcros ouvirão a sua voz e os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação. Agora está a palavra de Jesus contra a de Satanás, Jesus disse que os mortos estão na sepultura, e Satanás diz que os bons quando morrem vão ao céu, e os maus vão ao inferno.
Jesus disse que ninguém subiu ao céu, senão aquele que desceu do céu, que é ele mesmo.
Para confundir mais os homens, Satanás criou uma variedade de interpretações, Para um grupo ele diz que as almas são espíritos, e para se salvar não precisam de Jesus; os homens re-encarnam varias vezes, até se tornarem perfeitos.
Para outros ele diz que na ressurreição, a alma boa vem do céu e entra novamente em um corpo, e os pecadores ficam sofrendo, chorando e gemendo de dor por toda a eternidade no fogo do inferno, Desta maneira ele joga a humanidade contra seu Criador, fazendo dele um Deus mais perverso do universo. E os homens acreditam nas mentiras de Satanás.
Bem; Vamos ver se encontramos a verdade entre tantas mentiras. O homem foi criado do pó da terra, e recebeu o fôlego de vida (respiração) e se (TORNOU ALMA VIVENTE) o boneco e o fôlego se torna uma alma, o homem não tem uma alma, ele É, uma alma.
Esta alma (homem) é mortal. A alma que pecar esta morrerá. Ezequiel 18:20. Enquanto Adão viveu no paraíso ele comia da arvore da vida, que o perpetuava a vida, Gen;3:22, Eles foram expulsos por causa do pecado, e sem o fruto da arvore da vida eles começaram a morrer. A morte é física e espiritual. Ninguém escapa da morte física, todos morrem em Adão. Hebreus 9:27 diz: Porque aos homens está ordenado morrer uma vez, vindo depois disso o juízo.
Jesus morreu em lugar dos homens para que eles pudessem ter outra oportunidade de voltar a vida com um corpo espiritual. Esta vida só receberemos após a segunda vinda de Jesus. E, só a receberá quem fizer de Jesus o seu Salvador. O juízo decidirá quem se salva e quem se perde.
A morte física é um sono, todos dormem no pó da terra, até a ressurreição I Cor 15: 52-53.
Jesus, que tomou a forma humana, também morreu e ficou dormindo no hades (sepultura) até o terceiro dia. Atos 2:31-32. Os restantes ressuscitarão na Sua vinda. I Cor. 15:20-23.
Como será o corpo dos ressuscitados?
Os que morrem em Cristo ja ressuscitam com um corpo revestido de imortalidade, e o corruptível de incorruptibilidade I Cor !5:53-54.
O corpo de Jesus ressuscitou de carne e ossos, não mais mortal, mas glorificado. Lucas 24:39-41, Os santos também irão ressuscitar em carne e ossos I Cor.15:42-44. Porém, com corpos também glorificados, assim como de Jesus.
Qual a diferença entre ressurreição e reencarnação?
Ressurreição;
Quando Jesus voltar, bilhões de sepulturas se abrirão ao mesmo tempo e as pessoas sairão da terra, ou onde eles ficaram ao morrer. Se morreram crianças, sairão crianças, se morreram adultos, sairão adultos, com uma diferença, os velhos sairão rejuvenescidos. Todos ressuscitam com corpos com a plena juventude.
Reencarnação:
Segundo a crença espírita; para alguém reencarnar é preciso que haja um corpo pronto para o espírito se apossar dele, a reencarnação só pode acontecer através do nascimento de uma criança. Por isso eles não podem crer na vinda de Jesus, a ressurreição acontece todos de uma só vez, e a reencarnação só quando nasce de um em um.
Eles acham que o mundo será aperfeiçoado através das sucessivas reencarnações, e a volta de Jesus contraria esse ensinamento.
Iceman11 diz
Alguns dizem que o Cristianismo adulterou as passagens bíblicas na tentativa de fazer com que a reencarnação não exista? Segundo dizem, os textos originais do hebraico afirmam a reencarnação.
Ernesto
Para adulterar as passagens bíblicas é preciso que se mude todo o contexto da passagem, porque ele dirige o pensamento para uma ressurreição e não re-encarnação.
Eu lhe apresento algumas passagens do antigo testamento e podemos comparar com a reencarnação.
Daniel 12:2 diz: E, muitos dos que dormem no pó da terra, ressuscitarão. Na volta de Jesus.
Jô 14:12 diz: Assim o homem se deita e não se levanta; até que não haja mais céu, não acordará nem se levantará do seu sono. O homem fica na sepultura até não haver mais céu. Volta de Jesus.
Salmos 17:15 diz: Quanto a mim, contemplarei a Tua face na justiça satisfar-me-ei da tua semelhança quando acordar.
Davi foi dormir o sono da morte, até acordar, Vinda de Jesus.
Isaias 26:19 Diz: Os teus mortos viverão, os teus mortos ressuscitarão; despertai e exultai no pó, porque o teu orvalho será como o orvalho das ervas, e a terra lançará de si os mortos. Ressuscitarão na volta de Jesus.
Salmos 6:5 diz: Porque na morte não há lembrança de ti, no sepulcro quem te louvará?
Só os vivos louvam o Senhor, na volta de Jesus.
Lamentavelmente o cristianismo também já está contaminado com muitas doutrinas heréticas. Fiquemos com o que está escrito.
Registrado: May 10, 2011 Idade: 30 Mensagens: 357 Localização: Segredo/PR
Enviada: 27-06-2011 7:21 pm
Apesar da aparente "tranquilidade" desses espíritas como Severino Celestino, eu vejo nesses homens que lhes bate um grande desespero pois agora estão apelando para tentar dizer que a Bíblia, de Gênesis a Apocalipse fala e descreve experiências "mediúnicas".
O famoso livro de Kardec, "O Livro dos Espíritos", foi escrito em apenas 2 anos, enquanto a Bíblia foi escrita num período que abrangeu 1.300 anos. Não estou falando que a Bíblia só por ser antiga está certa. O que questiono é o livro que diz revelar e esclarecer os segredos da Bíblia, ter sido escrito em apenas dois anos por um só homem, dialogando com "espíritos" (que para mim são demônios!). Dizem que o Espiritismo não nega o que diz a Bíblia, antes afirma e explica ainda mais profundamente os ensinamentos bíblicos.
Kardec recebeu o livro espírita de diálogos que travou com espíritos. Ora, onde está escrito que a Bíblia foi escrita de modo semelhante?
Se Deus jamais usou dos espíritos para se comunicar com os homens que escreveram a Bíblia, por que então Kardec precisou dialogar com espíritos?
A Bíblia não foi escrita por intermédio de espírito algum, senão o Espírito Santo de Deus, que inspirou a Palavra.
A Bíblia não fala de diálogo com espíritos, nem de reencarnação, por isso vejo como desespero o fato deles buscarem fundamentar e dizer que Bíblia e Espiritismo tem "tudo a ver".
Severino Celestino não sabe nem pronunciar as palavras hebraicas que tenta usar para dizer que há reencarnação bíblica. Ele não conhece e não sabe hebraico. O problema é que ele tem enganado algumas pessoas espalhando a mentira de que Jesus não ressuscitou fisicamente. Se Jesus não ressuscitou fisicamente, só nos resta queimar todas as bíblias do mundo, pois sem ressurreição física, o Cristianismo deixa de ser.
Severino Celestino diz que as seguintes passagens bíblicas estão falando de reencarnação:
- Severino diz que os três homens que falaram com Abraão eram espíritos materializados que já tinham vivido outras vezes, existido em outras encarnações.
- cita Gênesis 2:7 - "E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.", como evidência do fenômeno da reencarnação. Para ele o fôlego da vida que Deus sopra no homem é a reencarnação.
- No Salmo 23, Severino recita assim as palavras de Davi: "bondade e benevolência me seguirão todos os dias das minhas vidas." Será mesmo no plural como Severino diz que é?
- Jeremias 1:5 - "Antes que te formasse no ventre te conheci, e antes que saísses da madre, te santifiquei; às nações te dei por profeta." Para Severino aqui havia uma pré-existência uterina, o que mostra que o espírito já existe antes de chegar ao útero materno. Jeremias já teria sido gerado com uma evolução tal que ele pôde ser consagrado profeta.
- Quando Jesus diz a Nicodemos: "O vento assopra onde quer, e ouves a sua voz, mas não sabes de onde vem, nem para onde vai; assim é todo aquele que é nascido do Espírito." (Jo 3:8 ), segundo o professor espírita, Jesus está descrevendo o fenômeno da reencarnação para Nicodemos, o que significa que ele já existia antes e vai continuar existindo depois.
- Todas as passagens, diz Severino, que na Bíblia falam de ressurreição, são sinônimos de reencarnação. Ezequiel diz que todos os que dormem no pó da terra reviverão, e não ressuscitarão, pois o termo correto para Severino é reviver, e não ressuscitar.
- "Eu vos retirarei dos vossos túmulos e vos farei reviver e vos colocarei na terra" - Severino interpreta esta passagem como reencarnar, pois para ele é impossível haver ressurreição física para voltar a viver na terra. O termo "retirar da tumba", Severino entende apenas como uma linguagem simbólica que indica a reencarnação do espírito, não é uma ressurreição final para a paz na Terra.
- Severino diz que Jesus é a base maior da doutrina espírita e que Jesus não ensinou nada que a doutrina espírita não seja adepta, acolhedora e sobretudo procura viver e praticar de modo que não há nenhuma dicotomia entre Jesus e o Espiritismo.
- Ele afirma categoricamente que aqueles que condenam o Espiritismo baseados na Bíblia, não conhecem a Bíblia!
- Com relação à evolução ou princípio evolutivo espírita, Severino reforça o exemplo de Jeremias e do diálogo de Jesus com Nicodemos, e diz que Jesus foi o espírito mais iluminado, mais superior, mais símbolo de amor que habitou este planeta, mas nós um dia com certeza chegaremos no mesmo nível de Jesus após passarmos por muitas e sucessivas reencarnações e evoluções.
Severino termina dizendo:
- Na hora que nós dermos as mãos, tudo isso vai acabar. E Deus vai ser realmente um grande pastor e nós um grande rebanho. Eu faço esse trabalho de libertação não é pra condenar ninguém, porque cada um é livre para escolher o Deus do seu caminho. Mas se eu encontro coisas novas, conceitos novos que podem ajudar alguém, eu acho que devo divulgar.
- Aqueles que me julgarem, me julguem à vontade, porque eu tenho muitta segurança naquilo que eu faço, diz Severino, seguindo o que disse Jesus:
- "E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará".
Esse professor espírita tem a firme convicção de que está com a verdade de Jesus Cristo e que tem a missão de libertar os cativos.
O que vejo de mais impressionante é o convencimento acimentado desses espíritas como Severino Celestino.
_________________ Sou como Pedra: se me agradar, não sinto nada, nem retribuo. E se me bater, posso até quebrar, mas vai doer muito mais em você!
Registrado: May 06, 2011 Mensagens: 150 Localização: limeira- sp
Enviada: 27-06-2011 10:09 pm
iceman11 escreveu:
Apesar da aparente "tranquilidade" desses espíritas como Severino Celestino, eu vejo nesses homens que lhes bate um grande desespero pois agora estão apelando para tentar dizer que a Bíblia, de Gênesis a Apocalipse fala e descreve experiências "mediúnicas".
O famoso livro de Kardec, "O Livro dos Espíritos", foi escrito em apenas 2 anos, enquanto a Bíblia foi escrita num período que abrangeu 1.300 anos. Não estou falando que a Bíblia só por ser antiga está certa. O que questiono é o livro que diz revelar e esclarecer os segredos da Bíblia, ter sido escrito em apenas dois anos por um só homem, dialogando com "espíritos" (que para mim são demônios!). Dizem que o Espiritismo não nega o que diz a Bíblia, antes afirma e explica ainda mais profundamente os ensinamentos bíblicos.
Kardec recebeu o livro espírita de diálogos que travou com espíritos. Ora, onde está escrito que a Bíblia foi escrita de modo semelhante?
Se Deus jamais usou dos espíritos para se comunicar com os homens que escreveram a Bíblia, por que então Kardec precisou dialogar com espíritos?
A Bíblia não foi escrita por intermédio de espírito algum, senão o Espírito Santo de Deus, que inspirou a Palavra.
A Bíblia não fala de diálogo com espíritos, nem de reencarnação, por isso vejo como desespero o fato deles buscarem fundamentar e dizer que Bíblia e Espiritismo tem "tudo a ver".
Severino Celestino não sabe nem pronunciar as palavras hebraicas que tenta usar para dizer que há reencarnação bíblica. Ele não conhece e não sabe hebraico. O problema é que ele tem enganado algumas pessoas espalhando a mentira de que Jesus não ressuscitou fisicamente. Se Jesus não ressuscitou fisicamente, só nos resta queimar todas as bíblias do mundo, pois sem ressurreição física, o Cristianismo deixa de ser.
Severino Celestino diz que as seguintes passagens bíblicas estão falando de reencarnação:
- Severino diz que os três homens que falaram com Abraão eram espíritos materializados que já tinham vivido outras vezes, existido em outras encarnações.
- cita Gênesis 2:7 - "E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.", como evidência do fenômeno da reencarnação. Para ele o fôlego da vida que Deus sopra no homem é a reencarnação.
- No Salmo 23, Severino recita assim as palavras de Davi: "bondade e benevolência me seguirão todos os dias das minhas vidas." Será mesmo no plural como Severino diz que é?
- Jeremias 1:5 - "Antes que te formasse no ventre te conheci, e antes que saísses da madre, te santifiquei; às nações te dei por profeta." Para Severino aqui havia uma pré-existência uterina, o que mostra que o espírito já existe antes de chegar ao útero materno. Jeremias já teria sido gerado com uma evolução tal que ele pôde ser consagrado profeta.
- Quando Jesus diz a Nicodemos: "O vento assopra onde quer, e ouves a sua voz, mas não sabes de onde vem, nem para onde vai; assim é todo aquele que é nascido do Espírito." (Jo 3:8 ), segundo o professor espírita, Jesus está descrevendo o fenômeno da reencarnação para Nicodemos, o que significa que ele já existia antes e vai continuar existindo depois.
- Todas as passagens, diz Severino, que na Bíblia falam de ressurreição, são sinônimos de reencarnação. Ezequiel diz que todos os que dormem no pó da terra reviverão, e não ressuscitarão, pois o termo correto para Severino é reviver, e não ressuscitar.
- "Eu vos retirarei dos vossos túmulos e vos farei reviver e vos colocarei na terra" - Severino interpreta esta passagem como reencarnar, pois para ele é impossível haver ressurreição física para voltar a viver na terra. O termo "retirar da tumba", Severino entende apenas como uma linguagem simbólica que indica a reencarnação do espírito, não é uma ressurreição final para a paz na Terra.
- Severino diz que Jesus é a base maior da doutrina espírita e que Jesus não ensinou nada que a doutrina espírita não seja adepta, acolhedora e sobretudo procura viver e praticar de modo que não há nenhuma dicotomia entre Jesus e o Espiritismo.
- Ele afirma categoricamente que aqueles que condenam o Espiritismo baseados na Bíblia, não conhecem a Bíblia!
- Com relação à evolução ou princípio evolutivo espírita, Severino reforça o exemplo de Jeremias e do diálogo de Jesus com Nicodemos, e diz que Jesus foi o espírito mais iluminado, mais superior, mais símbolo de amor que habitou este planeta, mas nós um dia com certeza chegaremos no mesmo nível de Jesus após passarmos por muitas e sucessivas reencarnações e evoluções.
Severino termina dizendo:
- Na hora que nós dermos as mãos, tudo isso vai acabar. E Deus vai ser realmente um grande pastor e nós um grande rebanho. Eu faço esse trabalho de libertação não é pra condenar ninguém, porque cada um é livre para escolher o Deus do seu caminho. Mas se eu encontro coisas novas, conceitos novos que podem ajudar alguém, eu acho que devo divulgar.
- Aqueles que me julgarem, me julguem à vontade, porque eu tenho muitta segurança naquilo que eu faço, diz Severino, seguindo o que disse Jesus:
- "E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará".
Esse professor espírita tem a firme convicção de que está com a verdade de Jesus Cristo e que tem a missão de libertar os cativos.
O que vejo de mais impressionante é o convencimento acimentado desses espíritas como Severino Celestino.
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Amado Iceman11
Esta é a especialidade diabolica, Jesus disse que ele é o pai da mentira porque ele mente desde o principio.Enganou a Eva, e teve a ousadia de enfrentar a Jesus no deserto, depois de seis mil anos de experiencia entre os homens , mais do que nunca se tornou perito em enganar os homens, Eu prefiro gastar meu tempo com a companhia de Jesus, para não me confundir com as mentiras dele. A medida que o tempo passa Satanás fica desesperado porque sabe que lhe resta pouco tempo de vida, Ele se sente recompensado quando consegue levar alguns filhos de Deus para a destruição, ja que não pode atingir a Cristo , atinge os remidos.
A espada que Deus tem aqui na terra é a bíblia ,no fim dos tempos Satanás fará de tudo para perverter esta verdade bíblica
mas, eu fico com ela.
Registrado: May 10, 2011 Idade: 30 Mensagens: 357 Localização: Segredo/PR
Enviada: 29-06-2011 6:54 am
O irmão Rubens, sempre polêmico, tem uma opinião em que afirma que a Bíblia não é a Palavra de Deus, e que portanto, existem margens na Bíblia que respaldam a crença na reencarnação, pois a Bíblia é só um livro. Rubens foi chamado de herege por pensar assim. Eu estou analisando seus vídeos e outros estudos, realmente o homem é polêmico e pensa de um modo muito peculiar, mas acho que a palavra herege é muito pesada. É preciso e necessário filtrar o que ele fala sim, às vezes ele chega perto do limite, corre um certo risco, mas se filtrar dá pra aprender bastante com ele e com sua ousadia e idiossincrasia ímpar.
Bem, eu entendi o que ele quis dizer ao afirmar que a Bíblia não é a Palavra de Deus porque é a palavra de muitos homens. Se a Bíblia fosse a Palavra de Deus pura, não haveria nenhum erro de tradução, e jamais espírita algum poderia usá-la para fundamentar ou justificar a reencarnação.
A Bíblia contém a verdade que precisa ser interpretada e revelada, mas ela não é a verdade; por exemplo, entre os próprios evangélicos, há divergências quanto ao arrebatamento, ao Paraíso, na Terra ou no céu, ao milênio, etc. Semelhantemente, muitas mentiras podem ser fundamentadas na Bíblia, inclusive a reencarnação, porque a Bíblia como tal é só mais um livro. O espiritismo é só mais um dos muitos ventos que sopram a leve barca da Bíblia e a leva para onde quer.
Ora, como é possível a verdade estar tão dividida e Deus falar uma coisa para um e exatamente o oposto para outro? Se fosse literalmente e da forma mais pura a Palavra de Deus, ninguém entenderia diferente e não haveria tanta discussão em torno desse livro. A Palavra de Deus pode ser encontrada na Bíblia, com muito esforço, estudo e unção do Espírito Santo, mas o livro em si não é a Palavra de Deus, é apenas um rolo escrito que os homens de todas as religiões e sem religião podem afirmar, negar, e usarem como bem entenderem. Nessa assustadora e ao mesmo tempo confortante permissão também se manifesta o Amor de Deus.
O que faz a diferença para mim não é o conteúdo bíblico, o livro em si, pois pode ser deturpado por qualquer um a qualquer momento. A Verdade se revela ao Cristão na comunhão íntima com o Espírito Santo e na congregação individual pela Graça. A Bíblia é só um objeto que pode ser usado tanto por cristãos, espíritas ou até mesmo satanistas declarados.
Participando pela primeira vêz aquí, encontro questionamentos sobre a veracidade da bíblia.
Primeiro, quero dizer que estudo a bíblia à décadas, e tudo que conhecí de modo algum dá respaldo à reencarnação.
O que é afirmado na bíblia é só ressurreição, Jesus já tinha ressuscitado diversas pessoas durante o seu ministério, e também predisse antes de morrer, sobre a sua própria ressurreição.
Paulo diz que houve centenas de testemunhas oculares que viram Jesus Cristo, após sua morte e ressurreição.
Se naquele tempo existissem câmeras de imagens, sem dúvida haveriam muitas fótos e youtubes(videos), comprovando a realidade da palavra de Deus.
Registrado: May 10, 2011 Idade: 30 Mensagens: 357 Localização: Segredo/PR
Enviada: 02-07-2011 5:50 pm
yohan escreveu:
Participando pela primeira vêz aquí, encontro questionamentos sobre a veracidade da bíblia.
Primeiro, quero dizer que estudo a bíblia à décadas, e tudo que conhecí de modo algum dá respaldo à reencarnação.
O que é afirmado na bíblia é só ressurreição, Jesus já tinha ressuscitado diversas pessoas durante o seu ministério, e também predisse antes de morrer, sobre a sua própria ressurreição.
Paulo diz que houve centenas de testemunhas oculares que viram Jesus Cristo, após sua morte e ressurreição.
Se naquele tempo existissem câmeras de imagens, sem dúvida haveriam muitas fótos e youtubes(videos), comprovando a realidade da palavra de Deus.
Seja bem vindo Yohan,
A Bíblia respalda a reencarnação no sentido de que é possível a um espírita mentiroso usá-la para fundamentar a reencarnação e fazer prosélitos. Se a Bíblia fosse literalmente a Palavra de Deus, seria totalmente impossível haver esse tipo de mentira fundamentada nela. Há brechas na Bíblia que permitem que a mentira subsista e que os mentirosos usem-na como fundamento de suas heresias.
Veja só: Aristóteles, por exemplo, deixou muitos estudos e documentos que comprovam suas teorias, vida e influência na história. Mas, Jesus deixou uma carta pelo menos escrita? A resposta é não. Jesus não deixou nada escrito, sendo que viveu em uma época que a escrita era fundamental. Isso, humanamente falando, é realmente estranho: por que o detentor da Verdade não deixou sequer uma linha escrita de próprio punho? Realmente muito estranho.
Jesus era o Filho de Deus. Ele representava Deus. Então por que Ele não escreveu algo? Por que Ele não escreveu pelo menos um dos livros da Bíblia?
Não somente por questões de fé, mas simplesmente para que a História tivesse documentos que comprovassem a história de Cristo. Assim, hoje, pela falta de documentos, os cristãos são obrigados a fazer uma ginástica muito grande para entenderem quem foi Jesus e o que realmente Ele fez e como viveu.
Se eu tivesse uma verdade capaz de mudar o destino do mundo e das pessoas, e se eu vivesse na época em que Jesus viveu, sem dúvida nenhuma eu trataria de providenciar meios de deixar tudo escrito pela minha própria mão, para facilitar o trabalho daqueles que haveriam de crer em mim. Eu não entendo, sinceramente, o por que de Jesus Cristo não ter escrito nada. Dizem que é para que as pessoas creiam nEle somente pela fé, mas isso para mim soa absurdo, pois a falta de livros escritos por Jesus só confunde a fé e não ajuda em nada.
Além disso, a própria Bíblia tem uma linguagem muito pouco objetiva, ou seja, os evangelhos não relatam os fatos de modo satisfatório. Não há lógica e clareza nos lugares visitados por Jesus, não há compromisso com a História, pois toda a narrativa bíblica gira em torno dos milagres e não da vida de Jesus.
É por isso, pela Bíblia ter sido escrita por vários homens, mas não conter nem uma linha escrita diretamente por Jesus, que é um livro passível de muitas invasões e mentiras. Qualquer um hoje pode usar a Bíblia para defender qualquer mentira ou heresia que queira. Como pode um livro que permite tais abusos ser realmente a Palavra de Deus?
Para mim a Bíblia contém a verdade, mas ela não é a verdade em si, porque permite que os que praticam a mentira usem-na sem problemas e fundamentem suas heresias; o espiritismo, catolicismo e protestantismo são prova disso. Pois nenhuma dessas religiões é verdadeiramente cristã. Usam o Cristo, mas não O servem.
_________________ Sou como Pedra: se me agradar, não sinto nada, nem retribuo. E se me bater, posso até quebrar, mas vai doer muito mais em você!
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Enviada: 03-07-2011 12:07 am
Iceman11 diz:
A Bíblia respalda a reencarnação no sentido de que é possível a um espírita mentiroso usá-la para fundamentar a reencarnação e fazer prosélitos. Se a Bíblia fosse literalmente a Palavra de Deus, seria totalmente impossível haver esse tipo de mentira fundamentada nela. Há brechas na Bíblia que permitem que a mentira subsista e que os mentirosos usem-na como fundamento de suas heresias.
Ernesto diz:
Meu querido Iceman11, As suas colocações sobre as verdades bíblicas são muito perigosas, porque éla foi inspirada por Deus; e não ha nada que abone a reencarnação nela. Acontece que Satanás e seus espiritas intruduzem mentiras entre a verdade e a verdade muda completamente de figura. Exemplo, misture um pouco de anilina azul e outro tanto de amarela ,e terás um verde muito bonito.
Veja o que Satanás fez com Eva; Deus disse a Adão e Eva que não comessem do fruto proibido, porque eles iriam morrer. Veja a estratégia de Satanás; É assim que Deus disse, não comereis de toda a arvore do jardim? Diante dessa pergunta inocente de Satanás a mulher, sem desconfiar da malicia que se escondia por tráz dessa pergunta aparentemente inocente, ela explicou o pacto que havia entre Deus e o casal.
Foi o que Satanás queria, Ele disse: Certamente não morrereis, mas Deus sabe que no dia que dele comerdes se abrirão os vossos olhos e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal.
Eu te pergunto: As palavras de Deus deixaram margem para Eva duvidar
da advertencia divina?
Certamente que não. O erro foi dela, Deixou de acreditar nas palavras do seu Criador e aceitar dialogar com alguem que ela não conhecia,
Satanás foi tão atrevido que se apresentou em forma de um anjo diante de Jesus no deserto e o tentou com palavras da propria bíblia. Ele disse: está escrito Mateus 4, Se tu és o filho de Deus então lança-te daqui abaixo, PORQUE ESTÁ ESCRITO: Aos seus anjos dará ordens a teu respeito, e tomarte-ão nas mãos para que nunca tropeces em alguma pedra..Novamente eu pergunto: Essas ordens aos anjos da parte de Deus liberarou a Jesus se lançar de de cima de qualquer altura? Certamente que não, mas Satanás aplicou uma passagem fora do contexto para con seguir enganar a Jesus com sua mentira.
O mesmo os espiritas continuam fazendo nos dias de hoje, Torcem e pervertem as passagens bíblicas para dar um outro sentido ao assunto em Pauta.
As unicas palavras que Deus escreveu com seu proprio dedo foram os dez mandamentos,Exodo 31: 18, eu te pergunto? Porque os homens não aceitam as palavras que o proprio Deus escreveu? Porque os cristãos não guardam os mandamentos conforme Deus escreveu? A culpa é da bíblia? certamente que não, é dos proprios homens que querem ser enganados,
As palavras mentirosas tem sabor de prazer, A verdade muitas vezes doi, é bem mais facil fazer o errado porque esta aparentemente não compromete ninguem, A fruta do pomar do vizinho parece sempre mais saborosa, E quando vem a conta do pecado então ja é tarde, não ha mais r retorno. O fumante só sente o remorso depois que o cancer tomou conta dos seus pulmões.
Os escritos da biblia são verdade e justiça, só erra o caminho aquele que procura algo que a bíblia não diz.
Abraços Ernesto.
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Enviada: 03-07-2011 1:35 am
Como você bem frisou, Ernesto2, a mentira começou há muito tempo atrás lá no Éden, quando Satanás disse a Eva: "certamente não morrereis". Satanás fez parecer que a ameaça de Deus não era séria, e que era apenas para não deixar que a mulher e o homem comessem da árvore e adquirissem a sabedoria, tornando-se iguais a Deus.
Através do espiritismo e outras doutrinas de demônios, o mesmo Satanás que enganou Eva hoje engana a muitos com a crença na reencarnação, dizendo novamente: "certamente não morrereis, e pela reencarnação um dia serão evoluídos e espíritos eternos como Jesus."
Satanás usou o que dizia a Escritura para tentar a Jesus; aqui o sinal de alerta acende, pois desde sempre o inimigo usa a palavra e o que está escrito para enganar, como tentou fazer com Jesus. Veja que Satanás respaldou na Escritura toda a tentação que fez, dizendo ousadamente: "está escrito". É exatamente isso que os espíritas servos de Satanás fazem hoje em dia.
Eva era curiosa e sedenta por sabedoria, e como Satanás lhe garantiu que não morreriam, Eva decidiu arriscar, convenceu a Adão, e deu no que deu, o homem se tornou um ser maldito por causa do pecado. A reencarnação também tem a mesma aparência de sabedoria e garantia de vida eterna, mas é engano e morte no seu fim. A alma humana não é imortal. No entanto os espíritas usam a Bíblia para respaldar a crença na imortalidade da alma. E conseguem!
Somente pelo Espírito de Jesus Cristo é que podemos resistir à tentação que tão de perto nos rodeia, e dizer aos servos de Satanás o que realmente Está Escrito. O problema maior é que eles pregam a reencarnação "em nome de Jesus", por isso muitos caem na armadilha, afinal, o espiritismo afirma que toda sua doutrina está fundamentada nos ensinamentos de Jesus e usam muito astutamente a Bíblia. Assim como Satanás respaldou a tentação de Eva e de Jesus nas Escrituras, o espiritismo respalda a reencarnação. Apesar da afirmação ter uma boa dose de perigo, eu continuo entendendo que a Bíblia respalda a reencarnação, assim como Satanás respaldou a tentação nas Escrituras. Naquele momento a Escritura Sagrada se tornou a palavra de Satanás, usada para tentar destruir o próprio Jesus no deserto. Por isso a Bíblia não é a Palavra de Deus, pois até o Diabo se serve dela para enganar. A Palavra de Deus é testificada diretamente no coração dos escolhidos, e não depende da letra que mata, mas do espírito que vivifica.
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Registrado: May 06, 2011 Mensagens: 150 Localização: limeira- sp
Enviada: 03-07-2011 1:16 pm
Iceman11 diz:
Apesar da afirmação ter uma boa dose de perigo, eu continuo entendendo que a Bíblia respalda a reencarnação, assim como Satanás respaldou a tentação nas Escrituras. Naquele momento a Escritura Sagrada se tornou a palavra de Satanás, usada para tentar destruir o próprio Jesus no deserto. Por isso a Bíblia não é a Palavra de Deus, pois até o Diabo se serve dela para enganar. A Palavra de Deus é testificada diretamente no coração dos escolhidos, e não depende da letra que mata, mas do espírito que vivifica.
Ernesto responde
Meu caro iceman11, ainda bem que percebes que se relacionar com as artimanhas diabólicas produz uma boa dose de perigo. Não brinque com o diabo, ele se faz de inocente, e quando menos espera ele da o bote.
Só aqui na terra ele tem mais de seis mil anos de experiência
Dizes que Satanás respaldou a tentação nas escrituras, e, a partir de então a escritura sagrada se tornou a palavra de Satanás. Eu não vejo assim, ele se apodera da obra de Deus. Se diz dono, No deserto ele ofertou a Jesus todos os reinos deste mundo, era só Jesus se prostrar e o adorar. Mat.4:9.
Eu pergunto: Desde quando Satanás e o dono deste mundo para o oferecer a alguem? Jesus acreditou nele? A resposta foi: Vai-te Satanás.
Assim ele faz com a Escritura Sagrada. Ele torce, e nós precisamos dizer como Jesus; Vai-te Satanás.
Eu lhe dou um conselho de irmão e amigo; Satanás sempre está bem juntinho de nós, ele não tem a capacidade de ler nossos pensamentos, mas, ele fica bem atento as nossas ações e reações com as palavras, tudo que falarmos, ele toma nota e trabalha em cima delas, e traça seus planos para dar seu bote fatal.
Eu acredito que você. as vezes jogas no outro lado para que alguns se manifestem e possa haver replica, dando assim a oportunidade aos menos esclarecidos de conhecer melhor a palavra de Deus, e o perigo das heresias que podem ser construídas com a própria palavra da bíblia. é só injetar uma só virgula e todo o texto dá uma interpretação diferente.
Vou lhe dar outro exemplo: Lucas 23:43, O Ladrão diz a Jesus: Lembra-te de mim quando entrares no teu reino.
Jesus respondeu, Em verdade te digo hoje Tu estarás comigo no paraíso, Nas traduções de hoje lemos: Em verdade te digo, que hoje estarás comigo no paraíso. acrescentaram apenas um ¨que¨ que não existe no original. E veja como mudou o sentido do texto. O certo é: Na verdade te digo hoje, Foi a ¨promessa¨ do paraíso que ele estava fazendo naquele dia. Mas não que a ida fosse naquele dia.
Com o acréscimo de apenas um ¨que¨ mudou todo o pensamento, o texto agora afirma a ida do ladrão ao paraíso naquele dia.
Felizmente encontramos a verdade em outros lugares, mas é preciso procurar. Em João 20:17, Depois da ressurreição, Jesus disse a Maria Madalena, Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai: etc. Jesus morreu na sexta a tardinha, se as palavras da tradução de hoje fosse valida então Jesus devia ter subido ao céu na sexta feira mesmo, Acontece que a ressurreição foi no domingo cedo e Jesus disse que ainda não havia subido ao céu. Mas a grande maioria Cristâ acredita na tradução mentirosa do ladrão ter ido na sexta feira com Jesus.
Novamente lhe pergunto: A culpa é de Deus? Ou dos homens que fraudulentam a verdade bíblica?
A verdade está na bíblia, mesmo que Satanás e seus agentes deturpem a verdade, Os sinceros sempre encontrarão a verdade na bíblia.
Abraços Ernesto
Registrado: May 10, 2011 Idade: 30 Mensagens: 357 Localização: Segredo/PR
Enviada: 04-07-2011 12:43 am
Ernesto2,
Eu não quis dizer que a partir daquele momento a Escritura se tornou a palavra de Satanás, mas sim que por um momento Satanás respaldou a tentação na Escritura, e continua a se valer dessa estratégia seguidamente. Por isso a Bíblia pode respaldar muitas heresias e o próprio satanismo. Para mim a Bíblia em si não é a Palavra de Deus, pois o que está escrito no livro não garante a fidelidade de quem fala, ou seja, é preciso observar com atenção quem está falando e qual o real objetivo no uso das Escrituras.
Como você bem disse, os sinceros sempre encontrarão a verdade na Bíblia. A Verdade está na Bíblia, mas a mentira também pode estar dependendo da interpretação ou conotação que se dá.
Realmente eu às vezes "jogo do outro lado", comparo uma coisa com a outra para então descobrir a verdadeira causa ou razão dos fatos. Mas faço isso de modo consciente e com cuidado, sei que há um limite e que o inimigo está bem próximo esperando a oportunidade de atacar e devorar a quem ele puder. O objetivo é chegar ao pleno conhecimento da verdade, e não confundir.
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Iceman11, nao sei se você é cristão, ou não, mas em parte, você pode ter um pouco de razão quanto à bíblia e as doutrinas cristãs.
Sou evangélico desde o berço, estudei a bíblia desde criança, e tenho muito que questionar a respeito das falhas de tradução e principalmente de interpretação, como você menciona.
Se houvesse uma só verdade, os cristãos não estariam segmentados, cada doutrina com os seus " dogmas ", torcendo as escrituras segundo os seus interesses humanos.
Hoje, encontra-se nas livrarias evangélicas, enorme variedades de bíblias diferentes, com disparates segundo as doutrinas denominacionais.
Muito longe do que Jesus queria na oração sacerdotal : Pai, eu quero que eles sejam um.
Por outro lado, sabemos que a letra mata, mas o Espírito vivifica, como já foi mencionado,
então, me parece que só quem tiver o Espírito Santo verdadeiro é quem poderá avançar nestes dias do tempo do fim.
Aliás, a parábola das 10 virgens que Jesus disse, é exatamente isto: quem tiver o azeite, será levado ao encontro com o Senhor, quem nao tiver ficará envergonhado.
Registrado: Nov 11, 2009 Idade: 40 Mensagens: 214 Localização: Manaus
Enviada: 06-07-2011 9:12 pm
Pelo que entendi (segundo a Bíblia) o momento máximo do sacrifício de Jesus Cristo é a sua morte, e não a ressurreição como muitos pensam. O significado do seu sacrifío é espiritual, cujo objetivo era a redenção do homem que havia se afastado do seu criador devido ao pecado da desobediência. Para que houvesse essa redenção um ser puro tinha que ser morto. E o sacrifício foi concluído com sua morte. Tanto que ele exclamou ao morrer:"Está consumado". Morrer era preciso, por isso foi tentado até ao último momento a desistir daquele sacrifício. A ressurreição seria para cumprir a profecia e para mostrar aos seus discípulos que ele de fato era o messias prometido.
Em tese nem precisava ressuscitar, pois a morte física não é limitação para um ser espiritual que sempre existiu.
Registrado: May 06, 2011 Mensagens: 150 Localização: limeira- sp
Enviada: 07-07-2011 5:10 pm
BragaJ2 escreveu:
Pelo que entendi (segundo a Bíblia) o momento máximo do sacrifício de Jesus Cristo é a sua morte, e não a ressurreição como muitos pensam. O significado do seu sacrifío é espiritual, cujo objetivo era a redenção do homem que havia se afastado do seu criador devido ao pecado da desobediência. Para que houvesse essa redenção um ser puro tinha que ser morto. E o sacrifício foi concluído com sua morte. Tanto que ele exclamou ao morrer:"Está consumado". Morrer era preciso, por isso foi tentado até ao último momento a desistir daquele sacrifício. A ressurreição seria para cumprir a profecia e para mostrar aos seus discípulos que ele de fato era o messias prometido.
Em tese nem precisava ressuscitar, pois a morte física não é limitação para um ser espiritual que sempre existiu.
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Olá iceman11, eu também entendo assim, A morte de Jesus foi necessario, sem esta nos não teriamos salvação. Satanás fez de tudo para Jesus não morrer, provocou-o de todas as maneiras para ver se conseguisse faze-lo desistir do sacrificio, A ressurreição dele para nós é o simbolo de vitoria sobre a morte, nos trouxe a certeza de que é possivel um morto reviver.
Mas, nada podia segurá-lo na sepultura porque ele também era divino, que possuia as duas caracteristicas, humanidade e divindade.
E graças a ele vivemos hoje na espectativa de um feliz alvorecer.
Registrado: May 06, 2011 Mensagens: 150 Localização: limeira- sp
Enviada: 07-07-2011 5:26 pm
ernesto2 escreveu:
BragaJ2 escreveu:
Pelo que entendi (segundo a Bíblia) o momento máximo do sacrifício de Jesus Cristo é a sua morte, e não a ressurreição como muitos pensam. O significado do seu sacrifío é espiritual, cujo objetivo era a redenção do homem que havia se afastado do seu criador devido ao pecado da desobediência. Para que houvesse essa redenção um ser puro tinha que ser morto. E o sacrifício foi concluído com sua morte. Tanto que ele exclamou ao morrer:"Está consumado". Morrer era preciso, por isso foi tentado até ao último momento a desistir daquele sacrifício. A ressurreição seria para cumprir a profecia e para mostrar aos seus discípulos que ele de fato era o messias prometido.
Em tese nem precisava ressuscitar, pois a morte física não é limitação para um ser espiritual que sempre existiu.
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Olá iceman11, eu também entendo assim, A morte de Jesus foi necessario, sem esta nos não teriamos salvação. Satanás fez de tudo para Jesus não morrer, provocou-o de todas as maneiras para ver se conseguisse faze-lo desistir do sacrificio, A ressurreição dele para nós é o simbolo de vitoria sobre a morte, nos trouxe a certeza de que é possivel um morto reviver.
Mas, nada podia segurá-lo na sepultura porque ele também era divino, que possuia as duas caracteristicas, humanidade e divindade.
E graças a ele vivemos hoje na espectativa de um feliz alvorecer.
Registrado: May 10, 2011 Idade: 30 Mensagens: 357 Localização: Segredo/PR
Enviada: 07-07-2011 9:15 pm
Caso Jesus tivesse dado ouvidos ao Diabo na tentação no deserto e se jogasse de cima do pináculo do templo, Jesus teria morrido ou os anjos o teriam salvado? Eu acho que Jesus morreria pela força do impacto, e nenhum anjo o salvaria.
Vejo nesse episódio uma tentativa do Diabo de fazer que Jesus morresse antes da hora e pelo motivo errado: orgulho e exibicionismo, ao invés de amor e humildade. Além disso, se Jesus se jogasse do templo, teria morrido cumprindo um pedido ou mesmo ordem de Satanás. A morte de Jesus na cruz significou uma dupla derrota ao Diabo: primeiro porque Jesus cumpriu as profecias, e segundo, porque Ele o fez por amor aos homens.
Para o Diabo não faria diferença impedir a morte ou matar Jesus, conquanto que isso acontecesse por sua ordem. Tudo o que o Diabo precisava e mais queria era dar uma ordem ou fazer um pedido e receber um "sim senhor" de Jesus.
Até hoje o que os demônios mais gostam é de dar ordens. Não importa se pela vida ou pela morte, o que eles querem é serem obedecidos. Mas Jesus não obedeceu às ordens nem acatou aos pedidos do Diabo em momento nenhum.
O grande sinal não é a morte em si de Jesus, nem a ressurreição, mas sim a condição de obediência total a Deus em que tais eventos ocorreram, seguindo fielmente o Propósito divino e frustrando completamente o plano do Diabo.
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Gostaria de acrescentar que, no sentido de contrariar as intenções do Maligno, correto.
Mas também, Cristo tinha que vencer a morte, por isso tinha que morrer.
Apóstolo Paulo diz que se Cristo não ressuscitasse, vã seria nossa fé.
Em outro lugar diz que Cristo destruiu o Império da Morte, pela ressurreição.
Jesus ressuscitou fisicamente ou não? Será o Dogma da Ressurreição física de Jesus Cristo a maior mentira de toda a História?
Esta é a grande pergunta que divide o mundo.
Os Testemunhas de Jeová negam a ressurreição física de Jesus Cristo. Semelhantemente, os Espíritas que estudam a Bíblia dizem que a ressurreição de Jesus não foi física, mas fluídica. Li em algum lugar alguém afirmando que o Judaísmo também prega a reencarnação ou transmigração das almas desde os tempos antigos.
A impressão que tenho é que o Cristianismo está ficando isolado e todas as demais religiões estão se unindo.
Apesar de negarem a reencarnação, os TJ negam também a ressurreição física de Jesus. O Cristianismo fica sozinho crendo na ressurreição física. Será possível que só o Cristianismo está certo e todos os outros errados? Ou será, como dizem uns, que o Cristianismo adulterou as passagens bíblicas na tentativa de fazer com que a reencarnação não exista? Segundo dizem, os textos originais do hebraico afirmam a reencarnação. Nesse sentido, por causa das alterações, haveria mesmo "duas Bíblias", ou seja, a original do Judaísmo que prega a reencarnação da alma, e a falsificada do Cristianismo que prega a ressurreição física.
No entanto, há uma divergência entre os que dizem que o Judaísmo aceita a reencarnação, e outros mesmos que dizem que não, que para o Judaísmo a crença na reencarnação é pecado de feitiçaria. Afinal, o que é a reencarnação para o Judaísmo? Mesmo que os judeus possam crer na reencarnação, alguns deles negam até mesmo a morte física de Jesus na cruz.
A Bíblia Cristã está mesmo adulterada na tentativa de seguir a tradição grega e romana? A ressurreição física de Jesus não passa de uma invenção do Cristianismo?
Há quem diga também que a crença em um Juízo Universal ou acerto de contas que consistirá na ressurreição de uns para a vida eterna e outros para a condenação eterna, não passa de herança dos gregos. Segundo esta linha de pensamento, o acerto de contas com Deus é feito mediante as sucessivas reencarnações, quantas vezes for necessário, e não pelo juízo final.
Afinal, o que dizem os textos originais? A reencarnação é uma verdade bíblica escondida pelo Cristianismo? A pergunta é difícil de fazer, mas tem que ser feita: estamos nós Cristãos, crendo em uma mentira? Seria a ressurreição física de Cristo um erro intencional de tradução produzido com o intuito deliberado de enganar o mundo e esconder a verdade dos povos?
Cito alguns exemplos que coletei de supostas adulterações do texto bíblico do lado cristão, mas advirto, não há nenhuma prova de que tais traduções atribuídas ao idioma hebraico estejam realmente fiéis:
Citação:
hebraico - no livro de Mishlei (proverbios); 5:23 "O perverso morrerá, porque desviou-se da lei Divina por opção. Pelo excesso de erros perdera-se! e retornará (para essa vida fisica) para consertar sua alma.
cristão - Ele morrerá, porque desavisadamente andou, e pelo excesso da sua loucura se perderá. (Prov 5:23)
hebraico - Os mortos se erguerão do pó, para acertar a balança cheia de erros de uma vida pervesa ( erros humanos), vocês são como o orvalho das folhas ao cairém pela manhã (fenomeno natural) dessa mesma maneira (fenomeno natural ao conhecimento humano) a terra lançará vocês de volta para acertar erros. (Isaías)
cristão - Os teus mortos e também o meu cadáver viverão e ressuscitarão; despertai e exultai, os que habitais no pó, porque o teu orvalho será como o orvalho das ervas, e a terra lançará de si os mortos. (Isaías)
Hebraico - "O ensinamento de D´us é perfeito, FAZ O ESPÍRITO VOLTAR. O testemunho de D´us é verdadeiro, transforma o simples em sábio." (Sal 19:8 )
cristão - "A Lei do Senhor é perfeita, e refrigera a alma." (Sal 19:8 )
Hebraico - "A lei do Senhor é sem defeito, ela conforta a alma." - Bíblia Mensagem de D´us (Edições Loyola):
cristão -"A lei de Javé é perfeita, faz a vida voltar." - Bíblia de Jerusalém (Edições Paulinas): - Aqui o termo é substituído por um outro que induz ao dogma da ressurreição.
Hebraico - "Ad-nai é meu pastor, nada me faltará. Em verdes pastagens me fará descansar. Para a tranqüilidade das águas me conduzirá. FARÁ MEU ESPÍRITO RETORNAR, e me guiará por caminhos justos, por causa do seu nome. Ainda que eu caminhe pelo vale da morte, não temerei nenhum mal, pois tu estarás comigo. Teu bastão e teu cajado me confortarão. Diante de mim prepararás uma mesa, na presença dos meus provocadores. Tu ungirás minha cabeça com óleo; minha taça transbordará. Certamente, bondade e benevolência me seguirão, todos os dias da minha vida. E VOLTAREI NA CASA DE AD-NAI por longos anos." (Sal 23)
cristão - "O Senhor é o meu pastor, nada me faltará. Em verdes prados ele me faz repousar. Conduz-me junto às águas refrescantes, restaura as forças de minha alma. Pelos caminhos retos ele me leva, por amor do seu nome. Ainda que eu atravesse o vale escuro, nada temerei, pois estás comigo. Vosso bordão e vosso báculo são o meu amparo. Preparais para mim a mesa a vista dos meus inimigos. Derramais o perfume sobre minha cabeça, transborda a minha taça. A vossa bondade e misericórdia hão de seguir-me por todos os dias da minha vida. E habitarei na casa do Senhor por longos dias." (Sal 23)
O professor espírita Severino Celestino, especialista em estudo bíblico e apresentador do programa "Abrindo a Bíblia", diz no seu vídeo por título "Corpo de Jesus e morte de Maria":
"As criatividades são muitas, mas de certo e de concreto o que a gente deve ter é, primeiro: não acreditar que ele ressuscitou fisicamente, porque isso não existe, é anti-bíblico até, o espírito vai a Deus e o corpo vai à terra; e segundo: que é a importância disso tudinho é a mensagem dele, o seu evangelho libertador que é importante para todos nós".
No entanto, há quem conheça hebraico, conteste e diga que Severino Celestino não sabe interpretar corretamente o hebraico/aramaico, e que suas traduções e pronúncia são horríveis. Seria este professor mais um que tenta usar o hebraico em proveito próprio para tentar evidenciar o espiritismo e a reencarnação na Bíblia. Tem muitas traduções erradas da Bíblia, tendenciosas, e nisto Severino até tem razão, mas ele acaba fazendo a mesma coisa, ou seja, ele faz uma tradução tendenciosa, dizendo algumas coisas que o hebraico não permite dizer a respeito de alma e reencarnação. Por exemplo, a palavra traduzida do hebraico como "voltar", à qual Severino tenta dar o sentido de reencarnação, dentro do idioma hebraico esta palavra na verdade significa a volta do judeu que estava afastado à sua religião de origem.
Quem realmente está falsificando a Bíblia?
Teria o ensinamento da reencarnação sido retirado forçosamente da Bíblia pelos cristãos falsificadores e mau intencionados? Seria a crença na reencarnação expiatória muito mais bíblica do que o sacrifício de um em favor de muitos?
Se a ressurreição física de Jesus for verdade, como dizem os Cristãos, então toda a crença Espírita, Budista, Testemunhas de Jeová e até mesmo o Judaísmo estariam errados. O fato é que há um intenso combate do Cristianismo que defende a ressurreição física e nega a reencarnação, contra as demais religiões, que por uma via ou por outra, apesar das diferenças entre si, todas acabam se posicionando de um jeito ou de outro contra o Cristianismo que está cada vez mais sozinho e acusado de ultrapassado e ignorante da verdade. Será o Cristianismo um sistema falsificador da verdadeira tradução Bíblica? Quem está com a verdade? Jesus ressuscitou fisicamente ou não?
O espaço está aberto, deem suas opiniões.
“A impressão que tenho é que o Cristianismo está ficando isolado e todas as demais religiões estão se unindo.”
Realmente, creio que será assim mesmo que será. O Senhor afirma que chegará o momento que todo aquele que não receber o Amor da VERDADE para se salvar receberá o espírito do erro para que creia na mentira 2 Tessalonicenses 2:11. (como o fechar da porta na arca de Noé.) A Verdade é uma só, ao contrário do que o mundo “prega”...a relativização. Só existe uma verdade, e é Cristo, o Amor de Deus palpável, visível, compreensível, exprimível. Amor definido em uma vida vivida e entregue por nós, pecadores.
“O Cristianismo fica sozinho crendo na ressurreição física. Será possível que só o Cristianismo está certo e todos os outros errados?”
Sim, considero totalmente possível, tratando-se da Verdade ser a única doutrina vinda de cima, do Criador de todas as coisas que existem, que conhecemos ou que não conhecemos...e todas as outras (mentiras), doutrinas vindas da terra, de homens para homens...
“Não sejamos incrédulos, mas crentes”. Não trato o cristianismo como mais uma doutrina. Trato, creio e busco viver o cristianismo enquanto VERDADE. Analiso sob este parâmetro. É por fé e não por argumentação e sabedoria humana. (1 Cor 2:4 e Col 2:4)
Deus não é poderoso o suficiente para manter Sua palavra, Sua mensagem de modo a não tropeçar todo mundo q deveria ser salvo¿...
Deus mantém a minha vida, mantém sua “agenda” através dos séculos e seria relapso com Sua Palavra¿¿¿¿
Sejamos crentes, não incrédulos.
Sejamos militantes da Luz, da Graça simples, do Amor...não da dúvida, do medo, da descrença.
A Palavra que eu leio e que meus irmãos lêem...que a igreja, o corpo de Cristo lê...que os crentes lêem, que os que crêem em Jesus Cristo Deus ressucitado em carne sobrenatural, incorruptível lêem deixa muito claro em toda a sua extensão que a ressurreição aconteceu.
Mas temos todos o livre arbítrio para pensar e crer o que quisermos...
Ainda!
Este é o tempo de se firmar na fé, porque haverão dias que não vamos mais firmar nada que não foi firmado...vem o anticristo...o Amor de muitos esfriará, se voltarão a fábulas, regeitarão a sã doutrina...é a Palavra que alerta...eu creio, ainda que não visse isto acontecer porque o Senhor me alerta...mas vejo acontecer cada dia nas infinitas portas abertas e na “INEXPLICÁVEL” perseguição contra o nome do Senhor.
Falou em Jesus as pessoas duvidam....falou em Jô Soares, Fátima Bernardes, Dilma, o farmacêutico da esquina, as estatísticas, a globo, Maomé, Buda, Hitler, Stálin, Marx, Nietzche as pessoas crêem.....ninguém acha q essas doutrinas foram adulteradas com um propósito....
Está todo mundo apostatando!....quem mais além do diabo teria tanta gana de matar a fé de meia dúzia de cristãos verdadeiros¿¿¿¿
_________________ "Ouve, filha, e olha, e inclina os teus ouvidos; esquece-te do teu povo e da casa do teu pai.
Então o rei se afeiçoará da tua formosura, pois ele é teu Senhor; adora-o." Sl 45:10,11
Registrado: May 06, 2011 Mensagens: 150 Localização: limeira- sp
Enviada: 22-07-2011 12:26 pm
A pergunta de Iceman é
Jesus ressuscitou fisicamente ou não? Será o Dogma da Ressurreição física de Jesus Cristo a maior mentira de toda a História?
Ernesto responde
Certamente; Jesus ressuscitou, ele é de carne e ossos. Lucas 24:36-39 diz: Falavam ainda estas coisas quando Jesus apareceu no meio deles e lhes disse; Paz seja convosco.
Eles,porem, surpresos e atemorizados, acreditavam que estavam vendo algum espirito.
Mas, ele lhes disse: Por que estais perturbados? e porque sobem duvidas ao vosso coração?
Vede as minhas mãos e os meus pés, que sou eu mesmo , porque um espirito não tem carne nem ossos, como vedes que eu tenho.
Em ICor15:20 diz: Mas, de fato Cristo ressuscitou dentre os mortos, sendo ele as primicias dos que dormem
V.23, Cada um ,porém, por sua propria ordem; Cristo as primicias; depois , os que são de Cristo, na sua vinda.
Nós vamos ressuscitar também em um corpo transformadoI Cor 15:53 Porque é necessario que este corpo corruptivel se revista da incorruptibilidade e que o corpo mortal se revista da imortalidade.
So é possivel ressuscitar com o corpo fisico porque a nova terra também será um mundo fisico, comeremos do fruto da arvore da vida e beberemos as aguas vivas do rio da vida que se acha no meio da praça da nova Jerusalém;
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