Racismo no Brasil

oiê, pessoas!

bueno, abri esse tópico pq foi um assunto paralelo (ou não, rs) que surgiu no tópico sobre as eleições nos eua. eu me lembro que já teve um tópico sobre isso (que, aliás, foi bastante polêmico), mas, ao que me parece, não existe mais. talvez eu não tenha procurado com a devida atenção. se ainda existir, me desculpem por abrir esse, rs. e podemos voltar a discutir lá. se não...

aqui é o espaço pra falarmos sobre o racismo no brasil. isso inclui toda a história de cotas e afins... como eu já deixei claro no outro tópico e na outra discussão que teve há algum tempo atrás, pra mim é muito claro que aqui no brasil existe racismo. é um racismo mais disfarçado (em alguns lugares e momentos, nem tanto), mas existe. e, sobre as cotas, a princípio eu sou a favor. mas não vou comentar muito agora.

só gostaria de saber em que se baseia uma pessoa que diz que no brasil não existe preconceito racial.

polêmico demais? voltemos aos bons tempos de discussão do dot, rs. digam aí.

com certeza ainda tem racismo...

...E acho q esse lance de "cota", é uma forma de racismo tb...
Essa parada de cota tinha que ser para pobre, tanto negro quanto branco.

depois venho aqui de novo...

Se existe "cota", no minimo "teoricamente" existe racismo na hora de aprovação dos alunos. Pois bem. Quando as provas são corrigidas, o que esses "corretores" fazem após isso? verifica se o aluno é preto ou branco pra passar ele?
Se olharmos bem lá pra trás, na época da escravidão, quando a rainha assinou a lei aurea e deu direito de liberdade aos escravos, fiquemos bem atentos que eles não receberam seguro de vida e nem seguro emprego. tiveram que começar do zero. muitos deles preferiram morar na casa dos patrões por não terei onde morar. a maioria se alojou num determinado espaço e foi construindo as suas moradias com o pouco de material que tinha nas mãos, e daí formou-se a favela. Sem instruções educativas, essaas pessoas que um dia foram escravas, passaram a viver pratyicamente à margem da sociedade pois eram tratados assim discriminatoriamente. E assim foram crescendo e crescendo sem uma base estrutural de vida, e a maioria acabou se acomodando nisso. Vocês podem ver que mais de 90% da população negra é pobre, estuda ou já estudou em colégio publico, e pela minha esperiência muitos de meus colegas que estudaram comigo não tinham a mínima vontade de estudar, a maioria tirava notas baixas, pq assim não recebram uma educação, uma base sólida de vida... mas tive muitos colegas negros que tiravam as melhores notas, que deixavam muitos branquinhos com inveja e muitas vezes eram alvos de zombaria quando tentavam fazer teste para passar para o cefet (onde tem muito filinho de papai)

Infelizmente a "cota" é uma desculpa para não dizer que o Brasil não aprova negros.
espero que ninguém inteprete mal o que eu disse.
fiquem na paz!

Bom, eu acredito que existe sim racismo no Brasil, exclusivamente aos negros. Não tão explícito, mas é um "filho" que a sociedade brasileira nega a maternidade. E o fato de que uma boa parte de excluídos socialmente serem negros, a coisa piora. E, claro, nisso tudo a condição financeira conta, na questão de um negro ser aceito num meio ou não, mas o racismo existe de qualquer forma.
Sobre as cotas, como falei no outro tópico, creio que o ideal é que fosse uma solução temporária. Em relação ela ser uma dívida que a sociedade tem que pagar aos negros e tal, não vejo a cota assim. Mas sim "um remédio amargo que temos que tomar", como disse meu amigo uma vez, para acordarmos para as injustiças da sociedade. Só espero que esse remédio surta algum efeito. E quem consegue entrar nessas cotas são aqueles que os pais têm condições melhores, mas uma boa parte dos outros nem condições de ler um livro e entender tem, vi isso aqui num bairro ao lado do meu.
Ah, fora uma coisa, os que conseguem entrar pela cota são mtos discriminados, segundo uma amiga minha que desistiu da cota.

Eu acredito que não exista racismo no Brasil, todos somos negros, brancos e indios. Mas existe discriminação! Não falo de cor, mas falo de região e posição social.

No Brasil se privilegia quem é rico e/ou corrupto. Esse é o racismo social, o pobre e o homem direito são visivelmente discriminados.

Mas acho que a pior discriminação que existe é a regional. Sou nordestino do Piauí e vivo em SP, já tive que ouvir de paulistanos formado em excelentes faculdades que os nordestinos que vem pra cá deixam a cidade feia. Eles realmente acreditam que o povo e feio por sua origem e que a violência/desemprego/favelas/etc é por causa dos nordestinos.

Depois chegam Gaúchos aqui, que só fazem duas coisas da vida, churrasco e ficar falando de como a terra e o povo deles é superior aos outros! Isso é um porre!

Nordestino aqui é tratado como lixo, agora se chega um gringo, esse é tratado como Deus! O que é isso, ainda vivemos no colonialismo???

Pra mim reduzir racismo a questões de cor, é esconder ainda mais o problema!

Concordo contigo Vepo!
Aqui em SP existem polos de concentração de gente com condição financeira superior à média. Em muitos shoppings da capital rolam situações discriminatórias. Em shoppings como Iguatemi, Eldorado, Higienópolis, Paulista, Bourbon pobre só entra pra trabalhar.
Acho que nossa sociedade em sua maioria já superou a discriminação de cor, até pq somos uma miscigenação, verdadeiros vira-latas, porém a discriminação aos menos afortunados existe mesmo nesse Estado, pelo menos. Uma prova que a cor já não levanta tanta rejeição é que já elegemos um prefeito negro em Sampa (eu ñ votei nele por convicções políticas, e até hoje agradeço a Deus por isso!), e nas últimas eleições municipais o vereador mais votado da cidade foi o Netinho de Paula, sambista com histórico de agressões a mulheres. Mas acho que o que ajuda manter acesa essa discussão é a mídia que faz questão de ressaltar qdo um negro alcança algo. "...o primeiro negro a fazer tal coisa, o primeiro negro a ser isso, aquilo..." Parece que fazem questão de lembrar que todas as vezes anteriores era um branco, q esse feito eh uma coisa q vai ter mais efeito prático que a função que ele vá exercer...
Só temos que tomar cuidado com uma coisa que pode vir a ganhar força: o racismo de negros contra brancos. Lembram de qdo o Netinho agrediu o Vesgo do Pânico na festa do dia da Consciência Negra? Não quero entrar no quesito pentelhagem do Vesgo, mas lembrar as palavras do Netinho: "Aqui é festa de negão, seu playboy. Sai fora"
É de se pensar, não?

Cara, sabe um dos lugares que eu mais vi racismo contra os negros? No nordeste. Falo isso por causa da minha família mesmo. Tenho um primo de segundo grau que é negro, mas ele vive dizendo que é branco, (tem 5 anos) pois escuta as pessoas da família falando que ser negro não é bom. E já vi muitos casos lá de pais rejeitarem as filhas pq se casaram com negros...

Nossa sociedade é miscigenada mesmo, mas o superficial é que conta, né? Apesar de ser verdadeira, quem lembra da mistura quando quer ser racista? Não consigo dizer que não tem racismo no Brasil...

Com certeza existe racismo no Brasil, e ele acontece da forma mais cruel, estúpida, irracional o possível. É este racismo disfarçado que durante décadas ainda mantém o Negro (o mais claro exemplo) na escravidão da miséria e da baixa auto-estima, pela descaracterização de sua origem cultural e discriminação da mesma em um país de grande miscigenação (por mais incrível que isto pareça).

E esta violência continua ate hoje. Um dos mais claros exemplos é a divida que este país tem com a raça negra, que até hoje não teve a justa retribuição por tanto trabalhar para construir esta nação e cultura (muito pelo contrario). E ainda existem aqueles que ousam questionar o sistema de cotas para afro descendentes, sistema este que deveria ser estendido também para vagas em empresas (principalmente privadas).

O problema ao se discutir sobre racismo no Brasil é que sempre é feito de forma superficial, ate mesmo entre cristãos, dai as opiniões daqueles que acham que o sistema de cotas deveria abranger classes econômicas e não favorecer etnias igualmente menos favorecidas. São poucos os opinantes que se empenham a entender o assunto profundamente ou ao menos raciocinar antes de comentar sobre um assunto tão sério.

Critica-se muito os Estados Unidos ao falar sobre racismo porem o mesmo, recentemente elegeu seu PRIMEIRO presidente negro com votos de negros, brancos e orientais e possui a celebridade mais rica e conhecida na atualidade, Oprah, que fala abertamente sobre racismo em seu programa, distribuído para mais de 50 países (entre eles o Brasil)

Alias, falando do debate sobre o racismo nos EUA e no mundo, lembro-me ter assistido um programa extremamente interessante sobre o assunto. Desculpem-me pois já esqueci nomes e referencias deste documentário apresentado no canal GNT, afinal já faz alguns anos.

Na ocasião, os participantes (brancos, em sua maioria) eram questionados sobre a existência do racismo em suas vidas e na sociedade, o que muitos diziam praticamente já não existir.Alias muitos alegavam não possuir qualquer tipo de preconceito e ate mesmo não entender o motivo de tanta insatisfação por parte desta minoria, afinal "tanta coisa já havia mudado".

A seguir, todos eram convidados a participar de uma dinâmica em grupo com duração de um dia, que simulava uma sala de aula composta por negros, mulatos e não brancos em sua grande maioria. Os participantes usavam uniformes diferentes, e naturalmente tinham pele, olhos, cabelos diferentes dos demais, alem de um nariz de palhaço (se não me engano).

Como parte da terapia, os participantes, destratados pelos colegas, eram constantemente penalizados, questionados sobre sua inteligência devido sua aparência e ridicularizados pela professora...(que alias era branca e coordenadora do projeto). Sei que parece um exemplo infantil, mas após muito choro, ataques histéricos, tentativas de agressão, abandono e ate mesmo desmaios, ao final daquela pequena experiência muitos admitiram antes não mensurar a ação danosa que o preconceito podia causar na vida das pessoas.

Amigos, isto nos leva a concluir que uma das expressões mais cruéis deste absurdo chamado racismo esta em ver a cultura, fisionomia (cor da pele, cabelo) de um povo sendo associadas à inferioridade de capacidade, beleza, padrões morais em comparação a "raça dominante" e esta sim sendo referencia de todas as qualidades citadas anteriormente (o que é ridículo tendo em mente que o Brasil é um país de tantas raças e cores).

Em relação ao racismo de negros contra brancos, não é algo a se pensar tanto assim, visto que com o passar dos anos o Brasil caminha para ser um povo mestiço em sua totalidade. E sobre a reação do Netinho, não a vejo como um ato discriminatório mas sim de indignação considerando o grau de importância que o evento tem para raça negra (quase todas piadas do Pânico são de péssimo gosto). E acusar o Netinho de preconceito racial é um pouco demais pois talvez a única mulher negra que ele tenha namorado seja a Thais Araújo.

É claro que muita coisa vem mudando (a duras penas), mas ainda existe muito a conquistar. Por enquanto dou graças a Deus por ter vivenciado tão memorável capitulo da historia, pois me emocionei muito ao saber da eleição de Barack e o apresento em minhas orações para que ele cumpra um excelente mandato sobretudo em matéria de política externa.

Que venham mais Joaquin Barbosa, Barack Obama, Condolissa Rice, Cofi Annan, Martin, Mandela...

Bem, não é bem assim, há misturas demais por lá. O que não teve (fora na Bahia) a quantidade tão grande de negros escravos igual por esses lados do Brasil. É muito misturada com a indígena e negra também. E então, se há racismo no nordeste, há no Brasil, né?

uau... já muitas coisas para comentar. eu vi algumas frases que queria citar, mas vai ficar confuso, então faço um comentário geral.

primeiro sobre o racismo. sempre, mas é sempre mesmo, que surge a discussão sobre racismo, ela é subvertida pra falar de preconceito social. eu não sei se é pq os "mais pobres" querem se colocar na posição de coitados ou é por não perceber que a maior parcela de pobres e miseráveis no nosso país, pasmem, são negros! eu não digo que não há preconceito com quem tem uma renda baixa, com quem se veste de forma diferente por não ter grana pra comprar roupa de marca, ou por quem não pode estudar ou frequentar determinado lugar por falta de dinheiro. isso existe e é óbvio em todos os lugares.

mas não é razão para fecharmos os olhos para o preconceito racial que existe. sim, somos brancos, índios, negros... esse é um discurso à la gilberto freire que eu acho lindo. e só. na prática a coisa é bem outra. ou vá lá e pergunte pra um branco se ele é índio ou negro e veja o que ele responderá.

infelizmente os brasileiros não se reconhecem como miscigenados, embora seja esse o discurso presente. como eu falei, é só discurso. a prática funciona de outra maneira. eu poderia fazer um discurso bem rebuscado até, mas vou falar só de um exemplo (de muuuitos que já presenciei):

eu estudo na univ. federal de são paulo, que tradicionalmente é conhecida como a escola paulista de medicina. hoje ñ tem só medicina, tanto que o curso que eu faço é de ciências sociais. mas a entre as pessoas do campus de saúde e dos outros (humanas e exatas) é muito grande. pois bem, entre várias movimentações que estavam tendo contra o reitor da universidade, nos deparamos com um problema enorme entre os próprios alunos: o racismo. um número considerável de alunos de medicina publicaram no jornal deles uma matéria fazendo zoeira com a cara dos negros e analisando 20 piadas racistas. a denúncia foi de uma aluna (negra) de medicina. vcs poderiam até dizer que esse é um caso isolado, embora não seja. mas o pior vem quando a faculdade simplesmente tenta colocar por debaixo dos panos esse acontecimento. como se o crime de racismo (pq é crime!) ñ tivesse acontecido. só ñ conseguiram isso pq o assunto apareceu na mídia.

agora, me digam. em uma cidade como sp, teoricamente, "esclarecida". em um país como o brasil, teoricamente, "não racista"... pq isso acontece?

não se iludam, gente! o racismo é muito claro, a gente pode perceber isso todos os dias andando de ônibus, escutando conversas nas ruas, ouvindo piadas "inocentes" sobre a cor da pele... em que mundo vcs vivem?

sobre as cotas...

assim, como a livita, eu penso que é uma solução temporária. e não acho que as cotas existem para "amenizar" o prejuízo que os negros sofreram durante a história do brasil. aliás, isso seria impossível.

as cotas resolvem o problema? não. mas dão a chance de alunos que não teriam possibilidade de entrar em uma universidade, de conseguir fazê-lo. o programa de cotas não é um programa racista. ele não entrega nada de mão beijada para um estudante negro. tanto que ele tem que prestar vestibular e se dar bem na prova de qualquer maneira, como qualquer outro aluno. o que acontece é que ele concorrerá com menos pessoas. e é injusto isso, sinceramente, vcs acham injusto? sendo que em um programa de vestibular normal pelo menos 80% dos concorrentes são brancos de classe média? velho, eu possso contar nos dedos quantos negros estudam onde eu estudo. e é uma universidade pública. agora, imagine em uma particular.

eu tenho um texto muito bom sobre esse lance de cotas, assim que tiver com tempo vou tentar postar um pedaço dele aqui. é de uma socióloga falando sobre isso.

quando falamos de raça, falamos de algo abstrato, pq ñ existem raças... não no sentido biológico. mas no sentido cultural... é impossível falar que só existe uma, especialmente aqui no brasil.

Eu lembro no outro tópico que eu não via racismo no Brasil com essa car que pintamos.
Mas uma amiga minha sofreu diretamente com isso: ela e mais uma foram agredidas por dois caras. graças à Deus tinha uma patrulha perto que interveio e o dano foi pequeno (mas os caras panharam muito heheheeh). Ela foi à justiça e ganhou indenização dos caras.

Bom, eu acho que ainda existe sim o racismo, mas o que mais é evidente é o que o Vepo disse: a discriminação social.
O pobre, branco ou negro, sofre preconceito.

Não acompanhei e nem deu tempo de ler nada aqui ainda mas, esta é chamada da notícia principal do UOL:
"País é racista, mas eu não sou, diz brasileiro"
Matéria: http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u470648.shtml

Ficaremos eternamente nessa discussão: pra alguns eh maior o preconceito racial, pra outros o social. Vai depender d qual preconceito você tem sofrido...