Paul Washer

pedromuniz, já que você acredita que eu não entendi, escreva sem ironias então, por favor, rs. Às vezes fica difícil encontrar a ironia numa postagem de fórum... Mas sobre a passagem de Hebreus, você é quem está dizendo que as pessoas citadas eram salvas... Porém, esse texto, que é obscuro (pelo menos eu acho, rs), deve ser interpretado à luz de outros textos da Bíblia que afirmam claramente que não há possibilidade de perda da salvação, como Jo 10.27-29. Além disso, se o texto que você citou falasse sobre a perda da salvação, você teria que concordar que uma vez perdida a salvação, não há como recebê-la novamente. Sobre uma interpretação do texto do ponto de vista da Perseverança dos Santos, leia esse artigo: http://www.monergismo.com/textos/perseveranca/iluminados_Bezerril.pdf

Sobre apostasia, ninguém que crê na perseverança dos santos nega a apostasia! A Bíblia é tão clara sobre a apostasia quanto é sobre a impossibilidade de perder a salvação. Acontece que apostasia é negar a fé. Se alguém professa uma fé em Jesus Cristo, e após certo tempo a nega definitivamente, tal pessoa apostatou da sua fé. Porém isso não quer dizer que a fé que a pessoa professava era verdadeira...

Ainda sobre perder a salvação, como perder por desmerecimento algo que não foi ganho por merecimento? A salvação não nos é dada por algo que nós tenhamos feito, não é por obras. Na minha opinião, afirmar a possibilidade de perder a salvação é diminuir o alcance da obra do Espírito Santo na vida dos salvos e subestimar a capacidade de Deus em preservar seus filhos.

"Estou convencido de que aquele que começou boa obra em vocês, vai completá-la até o dia de Cristo Jesus." Fp 1.6

Está escrito "Aquele, pois, que cuida estar em pé, olhe que não caia." Mas você está lendo "Aquele, pois, que está salvo, olhe para que não perca a salvação"... O que eu entendo desse texto é que Paulo (sim, o mesmo que escreveu que absolutamente nada poderia separá-lo do amor de Deus) está dando um alera aos soberbos, auto-confiantes que cuidam/pensam que estão de pé. A auto-confiança, em vez da confiança em Deus, pode realmente levar pessoas à "cair do cavalo". Mas isso não é perder a salvação. E algumas dúvidas:

Se você acha que se perde a salvação, e usa o texto de Hebreus para isso, você crê que não há como ter a salvação novamente?

Que tipo de pecado faz alguém perder a salvação? Qualquer pecado ou alguns especiais?

A vida seria algo como salvo -> pequei -> perdi a salvação -> peço perdão -> salvo, e assim sucessivamente?

E se alguém morrer enquanto estiver pecando?

E afinal de contas, a pessoa pode então merecer a salvação por não pecar? Mas a salvação não é dom de Deus, sem base em mérito ou obras do ser humano?

E sobre isso que você fala de seguir Calvino ou Armínio, eu digo que sou calvinista (na questão da salvação) simplesmente como um apelido para o que a Bíblia ensina. O que o calvinismo ensina é apenas um apelido para o que a Bíblia ensina. Pode ter o nome que quiser: calvinismo, spurgeonismo, monergismo, etc, mas são apenas apelidos para doutrinas bíblicas. E você é arminiano, ou seja, crê como Armínio cria, mesmo não sabendo ou não usando esse nome. Não sou "de Calvino", sou "de Cristo". A questão aqui não é seguir ou pertencer a uma pessoa ao invés de Cristo, ou dar mais importância a uma pessoa ao invés de Cristo. Eu simplesmente leio a Bíblia e vejo que o que a Bíblia ensina é o que Calvino ensinava. Assim como Spurgeon, John Piper, Mark Driscoll... Pra ficar mais claro o meu ponto, ao invés de dizer que sou calvinista, posso dizer no que eu creio:

Citação:

Nós somos cristãos. Seres radicais, de sangue puro, saturados de Bíblia, exaltadores de Cristo e centrados em Deus. Nós avançamos com missões, ganhamos almas, amamos a igreja, buscamos a santidade e saboreamos a soberania. Somos completamente embriagados pela graça, quebrantados de coração e felizes seguidores do Cristo onipotente crucificado. Pelo menos esse é o nosso compromisso imperfeito. Em outras palavras, somos calvinistas, mas esse rótulo não é nem um pouco útil para dizer às pessoas no que você realmente acredita! Então esqueça o rótulo, se isso ajudar, e diga a elas claramente, sem evasivas e sem ambiguidade, o que você acredita a respeito da salvação. Se eles disserem “Você é um calvinista?” diga “Você decide. É nisso aqui que eu creio…” Eu creio que sou tão espiritualmente corrupto e orgulhoso e rebelde que eu nunca teria vindo à fé em Jesus sem a misericordiosa e soberana vitória de Deus sobre os últimos vestígios da minha rebelião. (1 Coríntios 2:14; Efésios 3:1-4; Romanos 8:7) Eu creio que Deus me escolheu antes da fundação do mundo para ser seu filho, sem basear essa escolha em nada que pudesse haver em mim no presente ou no futuro. (Efésios 1:4-6; Atos 13:48; Romanos 8:29-30; Romanos 11:5-7) Creio que Cristo morreu como um substituto dos pecadores para, de boa fé, oferecer salvação a todas as pessoas. Creio que ele teve um plano invencível em sua morte para obter sua noiva escolhida, a saber, a assembléia de todos os crentes, cujos nomes foram eternamente escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto. (João 3:16; João 10:15; Efésios 5:25; Apocalipse 13:8 ) Quando eu estava morto em minhas transgressões, e cego para a beleza de Cristo, Deus me tornou vivo, abriu os olhos do meu coração, me deu a capacidade de crer e me uniu a Jesus, com todos os benefícios do perdão e da justificação e da vida eterna (Efésios 2:4-5; 2 Coríntios 4:6; Filipenses 2:29; Efésios 2:8-9; Atos 16:14; Efésios 1:7; Filipenses 3:9) Estou eternamente seguro não por causa de qualquer coisa que eu tenha feito no passado, mas decisivamente porque Deus é fiel para completar a obra que ele começou – sustentar minha fé e me manter longe da apostasia, e me afastar do pecado que leva à morte (1 Coríntios 1:8-9; 1 Tessalonicenses 5:23-24; Filipenses 1:6; 1 Pedro 1:5; Judas 25; João 10:28-29; 1 João 5:16) Chame do jeito que você quiser, isso é minha vida. Eu acredito nisso porque eu vejo isso na Bíblia. E porque eu experimentei isso. Louvor eterno à grandeza da glória da graça de Deus! John Piper (fonte:http://iprodigo.com/traducoes/dizer-o-que-voce-cre-e-mais-claro-que-dizer-calvinista.html)