Pastoras, presbíteras e diaconisas: heresia?

Esse aspecto é interessante.Será que essas restrições para as mulheres valem somente para a igreja e a família ou valem também para todos os outros setores da sociedade? passei a pensar nisso depois de ter lido um livro cuja mensagem defendia a volta da mulher para o lar, de forma exclusiva.

De fato seria radical difícil imaginar e viver numa sociedade na qual todas as mulheres deixassem os vários trabalhos e funções que ocupam e ficassem apenas em casa. Esse tipo pensamento radical estimula mais o machismo do que ideal bíblico.

Eu sou moderada quanto a isso.Mulheres são importantes e necessárias em casa de forma exclusiva quando possuem filhos pequenos.Uma empresa, uma carreira, um "rebanho" não são mais importantes ou merecem mais empenho do que uma família.

Ouvi um pastor de uma certa denominação dizer que por isso as mulheres não eram ordenadas naquela igreja, ou seja, pelo fato de uma igreja requerer muito tempo e dedicação, a rabalho vital dela pela e na família seria prejudicado.

Muita gente vai achar isso uma posição machista, enfim, nunca vai haver consenso sobre esse assunto.

O problema é conseguir conciliar tudo.Dá pra fazer tudo ao mesmo tempo, mas com qualidade eu duvido.Eu conheço umas mulheres que fazem a obra o dia inteiro, mas negligenciam sua família e não enxergam nada errado nisso.Que adianta ganhar um monte de almas, cuidar da igreja e não cuidar da própria família? isso vale para o emprego, pra carreira etc. Esse assunto já foi debatido em outro tópico, enfim, mas eu acho que nossos problemas sociais e devem ao fato das crianças de hoje serem órfãos de mãe viva (e de pai tb, mas a mulher pesa mais na família) porém, cada um constrói e tem a família que deseja e merece.

A questão é que deixando nossa opinião de lado, nossa inclinação machista ou feminista, ou cultural etc, eu me incluo nisso, vamos analisar os fatos, os textos bíblicos começando pelo livro de Gênesis.Se a gente for analisar esse texto com a nossa mente pós-moderna, tem coisa mais machista que aquilo? como vcs explicam o papel a aparente falta de igualdade que existe ali?

Não, eu não acho que a Bíblia é machista, o que eu quis dizer é que muitas partes da Escritura parecem machistas e opressivas de acordo com a nossa cultura que foi grandemente influenciada pelo movimento feminista. A começar pelo livro do Gênesis no qual a mulher já surge como auxiliadora, como a coadjuvante do homem. Como que a gente vai conciliar a defesa da igualdade entre os sexos, se a bíblia fala coisas como o “homem ser o cabeça da mulher”, por exemplo, já que numa relação de igualdade como a nossa cultura entende a igualdade, isso é o mais puro machismo.Estar em segundo lugar, ser liderada, auxiliar, se submeter, enfim, nada disso é considerado aceitável para a mulher hoje em dia. Por isso que eu acho que existe um conflito enorme entre o discurso de igualdade feminina que quer se basear em alguns textos e exemplos da bíblia e desconsiderar outros textos e exemplos da mesma Bíblia.

Vou colocar aqui um trecho de um estudo do pastor Augustus Nicodemus bem interessante que codifica bem as nossas diferentes posições sobre o pastorado feminino:

"Entre os evangélicos existem, de forma muito geral, duas posições básicas quanto ao assunto: os igualitaristas e os diferencialistas. Os igualitaristas afirmam que Deus originalmente criou o homem e a mulher iguais; a subordinação feminina foi parte do castigo divino por causa da queda, com conseqüentes reflexos sócio-culturais. Em Cristo, essa punição (e seus reflexos) é removida; assim, com o advento do Evangelho, as mulheres têm direitos iguais aos dos homens de ocupar cargos de oficialato na Igreja.

Os diferencialistas, por sua vez, entendem que desde a criação — e portanto, antes da queda — Deus estabeleceu papéis distintos para o homem e a mulher, visto que ambos são peculiarmente diferentes. A diferença entre eles é complementar. Ou seja, o homem e a mulher, com suas características e funções distintas, se completam. A diferença de funções não implica em diferença de valor ou em inferioridade de um em relação ao outro, bem como as conseqüentes diferenças sócio-culturais nem sempre refletem a visão bíblica da funcionalidade distinta de cada um. O homem foi feito como cabeça da mulher — esse princípio implica em diferente papel funcional do homem, que é o de liderar. Não implica que o mesmo é superior à mulher, em qualquer sentido.."

Baseada nisso eu levantei a questão da Criação e o que ela diz sobre papéis de homens e mulheres.Baseado na livro de Gênesis a subordinação feminina aparece antes ou depois da Queda? isso é que vai esclarecer, se talvez não resolver a questão.O que vcs dizem?

Hoje eu não tenho problemas com o ensinamento bíblico sobre a submissão, mas sempre vai haver conflito entre o que a cultura diz e o que as "passagens problemáticas" da bíblia dizem sobre o papel da mulher.Não um conflito interno, porque isso já é assunto resolvido dentro de mim, mas socialmente falando.

Eu não creio na submissão como ela é apresentada pela igreja, que é machista sim.
Concordo que as diferenças completa ao invés de afastar. Mas isso não tira da mulher a competência de muita coisa.
O conceito de mãe não mudou como sugeriu a dai, mas o cenário social sim, obrigando a mulher que é mãe alterar alguns hábitos (ou a maioria deles).

A igreja é machista, mas a submissão bíblica não é.Se a igreja entende errado o que a Biblia está dizendo não é razão para a gente descartar o ensinamento, que é o que muita gente está fazendo.

Eu acho que o conceito de mãe/mulher/esposa mudou sim, não teologicamente falando, mas existe um grande conflito entre esse conceito de mãe/mulher/esposa da bíblia e o da sociedade hoje.E muitas vezes a mulher cristã não resiste às pressões da sociedade sobre ela e acaba se rendendo.Os problemas sociais que temos vivido hoje se devem a isso.

Ressuscitando o tópico, rsrs.

Não sei se foi por falta de atenção, mas eu não vi nesse tópico nenhuma citação a um dos versículos mais citados pelos que são contra o pastorado feminino, 1Tm 2.11-14, que diz:

"A mulher deve aprender em silêncio, com toda a sujeição. Não permito que a mulher ensine, nem que tenha autoridade sobre o homem. Esteja, porém, em silêncio. Porque primeiro foi formado Adão, e depois Eva. E Adão não foi enganado, mas sim a mulher que, tendo sido enganada, tornou-se transgressora."

Acho esse assunto bastante interessante, e realmente bastante discutido nas igrejas hoje. Acredito que o que Paulo falou se refere somente ao âmbito eclesiástico, sendo possível uma mulher ser presidente, gerente, diretora, etc. A Igreja Presbiteriana do Brasil, que proíbe o pastorado feminino, também entende que se refere somente ao âmbito eclesiástico, tanto que já teve uma mulher como reitora da Universidade Mackenzie.

Ainda sobre o texto citado acima, ele limita também as mulheres como professoras de EBD aos homens?

Sobre diaconisas, creio não haver impedimentos para as mulheres exercerem essa função. Creio que Febe foi diaconisa. Além disso, a diaconia não é uma função de autoridade, mas sim de serviço. Tanto que não é exigido do diácono aptidão para o ensino (restrição ao ensino citado no post anterior), pois isso não fazia parte das suas funções, no contexto do Novo Testamento.

O problema com o pastorado feminino é que ele não encontra autorização expressa nas Escrituras.