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deliriousgirl
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MensagemEnviada: 19-11-2007 4:11 pm Responder com Citação

Eu estava procurando mais sobre o paganismo, e encontrei esse textinho na wiki.

Gostaria de colocar em discussão aqui justamente o paganismo dentro da igreja.
É preocupante o numero de seitas q tem surgido usando o nome de deus ("deus" com "d" minusculo, pq n se trata do verdadeiro Deus), e mais preocupante ainda é ver o número de pessoas q tem sido enganadas. Adoram a um "deus" q pensam ser o real, quando na verdade estão a caminho do inferno.

Nem mesmo a nomenclatura muda. Louvam a "deus", adoram a "deus", servem a "deus". Um falso "deus".

Se pensarmos q o diabo está pouco se lixando com os n crentes (afinal, estes aí já pertencem a ele), e q seus esforços são direcionados à nós, crentes, é muito importante q estejamos beeem alertas e firmes no q a biblia verdadeiramente diz (aquele q está de pé, cuide-se para não cair...).

Ao contrario do q muitos pensam, as heresias, quase sempre, possuem base bíblica.


Citação:
A partir do século IV, o cristianismo se tornou religião oficial em Roma. Apesar disto, muitos continuaram fiéis ao seus deuses e deusas. Os habitantes do campo eram chamados “paganus” e por não terem aderido ao cristianismo passaram a serem perseguidos a forçados a conversão. A partir desta época todo aquele que não fosse cristão era considerado “pagão”. A transição da Antiga Religião Pagã para a Religião Cristã, aconteceu durante um longo período. Nenhum pagão tornou-se cristão do dia para a noite. Os aristocratas foram menos resistentes, porque percebiam o poder da nova crença, mas os habitantes dos campos (paganus), recusaram-se a aceitar a nova fé. Os sacerdotes do cristianismo passaram a adaptar as festas pagãs. Alguns templos pagãos, pouco a pouco, foram usados pela Igreja. A Igreja Cristã foi se tornando uma poderosa instituição. O que ela não podia destruir da Antiga Religião ela adaptava, trasformando crenças pagãs em cristãs. Foi assim, por exemplo, o que a Igreja fez com o Natal. Nesta época os Romanos festejavam Saturno. Com o tempo, os camponeses começaram a aceitar a doutrina que falava de Jesus, um homem que havia se pendurado numa cruz em favor de seus fiéis. Ele lembrava o Deus Odin que havia se pendurado uma árvore para adquirir a sabedoria das Runas. Com o tempo passaram a associar Maria, mãe de Jesus à Mãe Terra. Durante um período, houve uma fé dupla: acreditavam no novo Deus cristão, mas não abandonavam suas crenças. Sabe-se que muitas orações cristãs foram criadas, baseadas em encantamentos pagãos. Algumas invocavam Jesus e diversos santos e deuses Celtas, à um só tempo. A influência do cristianismo faz-se sentir nas inscrições em que se nota uma clara mistura das duas crenças quando lemos em uma mesma pedra a invocação de proteção ao Deus Thor e, ao mesmo tempo, ao Deus cristão. Não vamos pensar que tal dominação ocorreu de forma pacífica ou rápida. Na verdade, a Igreja Cristã nunca conseguiu extinguir, de fato, as crenças classificadas por ela como pagãs. No final do século XIV, começou a temporada da perseguição aos pagãos, às Bruxas e a tudo que era contrário às crenças cristãs. Durante quase 400 anos, muitas pessoas morreram acusadas de prática de bruxaria.


fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Paganismo

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rap
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MensagemEnviada: 19-11-2007 4:50 pm Responder com Citação

Sincretizar é mais fácil do que transformar...
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Livita
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MensagemEnviada: 19-11-2007 5:06 pm Responder com Citação

E também entra a questão de manipulação da massa, mais fácil assim, né?
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Sarah
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MensagemEnviada: 19-11-2007 6:13 pm Responder com Citação

interessante...

mas então, como o próprio texto tá falando. desde o início do cristianismo, há coisas do paganismo incluído, por causa de Roma e tal... a idéia dos santos, por exemplo (que não é só da igreja católica).
e, na minha opinião, mais coisas são incluídas com o passar do tempo. pegam um pouquinho de várias crenças e incluem no cristianismo, para facilitar, sim... só que o que é fácil é sempre mto perigoso..

agora, eu toco num ponto: é por isso que não devemos nos prender por religiões, inclusive pelo cristianismo. até pq Cristo nao veio pra trazer uma nova religião. ser seguidor de Cristo, aliás, é bem diferente do que "exercer" o cristianismo que pregam por aí... Wink

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moreiraum
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MensagemEnviada: 20-11-2007 11:33 pm Responder com Citação

Nem o paganismo é hoje o que relamente era...

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deliriousgirl
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MensagemEnviada: 21-11-2007 10:36 am Responder com Citação

moreiraum escreveu:
Nem o paganismo é hoje o que relamente era...


pois é.. e isso q me chamou a atenção..

está tudo tão misturado q está cada vez mais dificil fazer a distinçao...

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LayneCris
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MensagemEnviada: 21-11-2007 10:44 am Responder com Citação

deliriousgirl escreveu:
moreiraum escreveu:
Nem o paganismo é hoje o que relamente era...


pois é.. e isso q me chamou a atenção..

está tudo tão misturado q está cada vez mais dificil fazer a distinçao...


e a gente não ignora com fervor o pagnismo tb?? Sabemos a origem do Natal, mas continuamos a colocar luzes, árvore de natal, a trocar presentes, etc. Fora a páscoa q o pessoal se entope de ovo de chocolate de coelho (coelho não bota ovo e muito menos de chocolate hehehe).

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rap
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MensagemEnviada: 21-11-2007 9:25 pm Responder com Citação

migacris escreveu:
deliriousgirl escreveu:
moreiraum escreveu:
Nem o paganismo é hoje o que relamente era...


pois é.. e isso q me chamou a atenção..

está tudo tão misturado q está cada vez mais dificil fazer a distinçao...


e a gente não ignora com fervor o pagnismo tb?? Sabemos a origem do Natal, mas continuamos a colocar luzes, árvore de natal, a trocar presentes, etc. Fora a páscoa q o pessoal se entope de ovo de chocolate de coelho (coelho não bota ovo e muito menos de chocolate hehehe).


Creio que o problema não está na prática do paganismo, mas na lembrança de seus significados, já que o Natal por exemplo já está impregnado na cultura...
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MensagemEnviada: 21-11-2007 9:30 pm Responder com Citação

hum...

Como se reconhece/define uma seita? O que é necessário para que um movimento seja reconhecido como seita?

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MensagemEnviada: 21-11-2007 9:47 pm Responder com Citação

suzana_rebeca escreveu:
hum...

Como se reconhece/define uma seita? O que é necessário para que um movimento seja reconhecido como seita?


Isso depende dos seus interesses...

Quer denegrir algum grupo? Chame de seita...

Atualmente tem só o sentido pejorativo e é conceituado subjetivamente de acordo com interesses próprios...
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MensagemEnviada: 22-11-2007 8:44 am Responder com Citação

rap escreveu:
suzana_rebeca escreveu:
hum...

Como se reconhece/define uma seita? O que é necessário para que um movimento seja reconhecido como seita?


Isso depende dos seus interesses...

Quer denegrir algum grupo? Chame de seita...

Atualmente tem só o sentido pejorativo e é conceituado subjetivamente de acordo com interesses próprios...


hã?? como?? hehehehe
atualmente vírgula, olha a generalização. Existem pressupostos básicos para que algo seja considerado seita.

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MensagemEnviada: 22-11-2007 8:48 am Responder com Citação

rap escreveu:
migacris escreveu:
deliriousgirl escreveu:
moreiraum escreveu:
Nem o paganismo é hoje o que relamente era...


pois é.. e isso q me chamou a atenção..

está tudo tão misturado q está cada vez mais dificil fazer a distinçao...


e a gente não ignora com fervor o pagnismo tb?? Sabemos a origem do Natal, mas continuamos a colocar luzes, árvore de natal, a trocar presentes, etc. Fora a páscoa q o pessoal se entope de ovo de chocolate de coelho (coelho não bota ovo e muito menos de chocolate hehehe).


Creio que o problema não está na prática do paganismo, mas na lembrança de seus significados, já que o Natal por exemplo já está impregnado na cultura...


a questão não é o Natal em si, mas como se você usa um símbolo e não busca saber de onde ele vem?? Isso é querer se manter no estado de ignorância. Um cristão achar q o uso de simbologias desconhecidas é normal é no mínimo curioso.

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moreiraum
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MensagemEnviada: 22-11-2007 9:25 am Responder com Citação

então estamos alimentndo uma grande seita, com rituais pagãos.

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deliriousgirl
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MensagemEnviada: 22-11-2007 9:35 am Responder com Citação

moreiraum escreveu:
então estamos alimentndo uma grande seita, com rituais pagãos.


puxa.. eu tava pensando exatamente sobre isso qdo postei o topico!!!

o q mais me assustou foi o fato de q antes, os pagãos utilizavam nomes diferentes p seus deuses...
hoje os pagãos estão dentro da igreja e utilizam o nome de Deus p se referirem aos seus deuses!!

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MensagemEnviada: 22-11-2007 9:55 am Responder com Citação

deliriousgirl escreveu:
moreiraum escreveu:
então estamos alimentndo uma grande seita, com rituais pagãos.


puxa.. eu tava pensando exatamente sobre isso qdo postei o topico!!!

o q mais me assustou foi o fato de q antes, os pagãos utilizavam nomes diferentes p seus deuses...
hoje os pagãos estão dentro da igreja e utilizam o nome de Deus p se referirem aos seus deuses!!


lembrando q para os católicos, os evangélicos/protestantes são parte de uma seita....

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MensagemEnviada: 22-11-2007 9:58 am Responder com Citação

migacris escreveu:
rap escreveu:
suzana_rebeca escreveu:
hum...

Como se reconhece/define uma seita? O que é necessário para que um movimento seja reconhecido como seita?


Isso depende dos seus interesses...

Quer denegrir algum grupo? Chame de seita...

Atualmente tem só o sentido pejorativo e é conceituado subjetivamente de acordo com interesses próprios...


hã?? como?? hehehehe
atualmente vírgula, olha a generalização. Existem pressupostos básicos para que algo seja considerado seita.


Certo! E quais são!
Eu concordo com rap!

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MensagemEnviada: 22-11-2007 10:03 am Responder com Citação

suzana_rebeca escreveu:
migacris escreveu:
rap escreveu:
suzana_rebeca escreveu:
hum...

Como se reconhece/define uma seita? O que é necessário para que um movimento seja reconhecido como seita?


Isso depende dos seus interesses...

Quer denegrir algum grupo? Chame de seita...

Atualmente tem só o sentido pejorativo e é conceituado subjetivamente de acordo com interesses próprios...


hã?? como?? hehehehe
atualmente vírgula, olha a generalização. Existem pressupostos básicos para que algo seja considerado seita.


Certo! E quais são!
Eu concordo com rap!


ah tipo, a tia da EBD me disse, mas eu esqueci. kkkkkk
mas os teólogos têm toda uma questão com isso, mas depende do ponto de vista. Como disse, para os católicos somos seita, os judeus tb consideram os cristãos seita, não sei se ainda é assim, mas é tudo dependente de qual religião a pessoa é. Fora q tem diferença entre seitas e heresias....

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MensagemEnviada: 22-11-2007 10:07 am Responder com Citação

Pegando uma definição do ilustre rap hehehehhe:

rap escreveu:
Uma das características históricas para algum tipo de pensamento ser considerado religião é que tenha no mínimo quatro mil anos se não me engano, sendo assim temos pouquíssimas religiões como: Hinduísmo, Judaísmo, Taoísmo e outras que não me lembro no momento, sendo assim por consequências as outras são consideradas seitas dessas primeiras: como o cristianismo que é derivado do judaísmo, o islamismo que é uma fusão estranha do judaísmo com o cristianismo, o budismo que vem do taoísmo e por aí vai, sendo assim historicamente o cristianismo protestante nada mais é do que uma sub-seita católica...

Pegando o significado do dicionário o termo histórico fica ratificado como já mostrou o Switchfoot e só colocando mais alguns significados de acordo com o Aurélio

1.Doutrina ou sistema que diverge da opinião geral e é seguido por muitos.
2.Conjunto de indivíduos que professam a mesma doutrina.
3.Comunidade fechada, de cunho radical.
4.Teoria de um mestre seguida por numerosos prosélitos.

Ou seja, se olharmos unicamente desse ângulo todos nós fazemos parte de uma seita

Pois bem, em termos práticos do que temos de definição de seita no meio evangélico é algo que vai contra o evangelho e se diz ser evangélico.
Oficialmente a AD por exemplo considera os Testemunhas de Jeová como seita pois dizem ser cristãos e a AD de acordo com sua teologia não os considera...

Aplicando o conceito acima que na realidade é o conceito "prático" eu considero a IURD uma seita e seita das brabas ehehehehh

Os fatos: os bispos estão lá realmente só para pegarem dinheiro de quem é mais pobre, isso está claro nas ministrações e no vídeo já mostrado umas quinhentas vezes aí pela net...
A liderança da IURD trocou definitivamente o nome do que faz tudo acontecer Jesus por vários outros pequenos objetos tais como: sabonete, arruda, sal grosso e coisas do tipo...
Tb trocou os testemunhos daquilo que Deus pode fazer por nós, por aquilo que o diabo pode fazer por nós...
Enfim, se a IURD prega o mesmo evangelho que Jesus pregou eles estão falando de outro Cristo...

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MensagemEnviada: 22-11-2007 10:10 am Responder com Citação

vou abrir um tópico sobre seita, descobri que existem trocentos tópicos que tocam nesse assunto, mas nenhum chega a fundo.

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MensagemEnviada: 22-11-2007 10:33 am Responder com Citação

migacris escreveu:
suzana_rebeca escreveu:
migacris escreveu:
rap escreveu:
suzana_rebeca escreveu:
hum...

Como se reconhece/define uma seita? O que é necessário para que um movimento seja reconhecido como seita?


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Atualmente tem só o sentido pejorativo e é conceituado subjetivamente de acordo com interesses próprios...


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ah tipo, a tia da EBD me disse, mas eu esqueci. kkkkkk
mas os teólogos têm toda uma questão com isso, mas depende do ponto de vista. Como disse, para os católicos somos seita, os judeus tb consideram os cristãos seita, não sei se ainda é assim, mas é tudo dependente de qual religião a pessoa é. Fora q tem diferença entre seitas e heresias....


Eu na realidade resumi hehe... as definições que postei anteriormente são uma das definições... Já vi conselhos de pr definirem seitas de forma diferente somente pra atender seus conceitos... peguem por exemplo a Bíblia Apologética...
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Meu Dot


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