O problema do sofrimento

Creio que vcs já devem ter ouvido alguns argumentos do tipo: "Se Deus é bondoso pq, permitiria tanta desgraça no mundo?"

Alguns dizem que o sofrimento serve para mostrar que Deus nos ama...

Gostaria que dessem uma lida nesse texto do Ricardo Gondim:

http://www.ricardogondim.com.br/Artigos/artigos.info.asp?tp=61&sg=0&id=1686

E dessem uma opinião sobre esse assunto um tanto quanto controverso e que envolve bastante a apologia...

sabia que plagio é crime? essa frase ta na capa do livro do lewis que possui esse msm titulo que você tbm copiou rs

Pela soberania de Deus, ele previu isso, não?

segundo o lewis, Deus n permite o sofrimento p q nos testar ou saber o qto O amamos (seria mto sarcasmo por parte Dele..) mas p q nós saibamos o q há em nossos corações e o quanto O amamos..
Todas as coisas contribuem p o nosso bem.. mesmo q aparenemente n..
o sofrimento nos molda..

sempre lembro da passagem q Deus fala p descer à casa do oleiro..

e sabe o q eu acho mto interessante meeesmo..

está cheio d musica por aí q diz: Entrego tudo a Ti, ou abro mão de tudo p te servir, ou a nova tradução da aline barros da musica da hillsong, mooolda-me, minha vida nas maos do oleiro..

e as pessoas neeeem se dão conta do q estão chamando p elas...
daí Deus olha.. e deve pensar: "Aé filhinho, você abre mão dos teus sonhos e da tua riqueza por mim? q bom..."
daí o cara perde tudo e ainda se desvia, pq Deus é injusto!!!
po! se você tá pedindo, vai receber!!!! (por isso q eu nem canto certas musicas... hehe )

Eu Creio que Deus não nos da sofrimentos, pra nos fazer melhores.

Quando Deus criou o Homem, Ele não criou para que sofresse. O Pecado que entrou no mundo, nos trouxe sofrimento.

Deus nao se alegra no nosso sofrimento, pelo contrario Ele se intrestesse.
O sofrimento, a dor, a perda... são consequencias do pecado, Deus PERMITE o sofrimento, e Não nos causa sofriemento.

Leiam o Livro de Jo, para entendermos o que acontece e porque sofremos.

Salmos 23: Em meio do vale da sombra da morte Eu estarei contigo ....

Deus, nao permite dor maior do que possamos suportar.. ele sabe o nosso limite, mas não pode interderir nas consequencias, muitas vezes dos nossos proprios atos.

Deus nos deixou um manual de vida a Biblia..., muitos sofrimentos, nos causamos a nos mesmo por ignorancia, e desobediencia.

Por Exemplo: A Biblia é clara em dizer que nosso corpo é o templo do Espirito Santo. E que pecisamos cuidar, ate mesmo pra termos uma vida saudavel.

Ai a pessoa que fumou a 50 anos, se converte, so que ela descobre que esta com cancer. Foi Deus quem mandou o cancer? Não ela quem contraiu por si mesma, por nao seguir um conselho de Deus. Consequencia de ter fumado a vida inteira ...

Acho que temos varios casos em que nosso sofrimento, nos causamos a nos mesmos não é Deus quem nos manda ...

Mas Deus nao prometeu pra nos que nao teriamos dificuldades neste mundo de pecado, cercado por trevas e mau.. Mas ele disse que estaria do nosso lado, " no vale da sombra de morte estarei contigo"!

Deus é um Deus de Amor, mas ele nao pode interferir nas nossas decisoes, mesmo sabendo que vamos sofrer futuramente. Ele não é um Deus arbritario... se fosse assim nao o Serviriamos por amor e sim por medo.

Mas Ele nos aconselha, as decisões que tomamos em nossa vida sempre trarão conseguencias boas ou ruins ...

Realmente creio que Deus permita as conseguencias pra que possamos aprender que Ele so quer o nosso bem e tentou nos alertar, e que possamos nao cometer mais os mesmos Erros.

A "explicação" para o problema do sofrimento do cristão que mais me convenceu foi a do Rick Warren.

O sofrimento sempre está ligado a um valor terreno. Uma doença física, a morte de alguém querido, um prejuízo financeiro, uma frustração sentimental... Por mais que doam, são coisas passageiras (ou espaço-temporais). E o objetivo principal de Deus é forjar em nós um caráter íntegro para a eternidade e não nos oferecer uma existência terrena cheia de deleites e prazeres.

Não vejo nisso sadismo da parte de Deus. Como analogia, lembro da minha priminha quando tinha um ou dois aninhos. Ela vivia querendo pôr o dedo nas tomadas da casa e minha tia vivia correndo atrás dela desesperada. Um belo dia, minha tia deixou ela enfiar o dedo e ela tomou um choquinho de leve, mas que deu uma baita susto e fez ela abrir o berreiro. Depois disso, ela nunca mais pôs o dedo na tomada. Ouve sadismo por parte da minha tia? Pra mim, isso está fora de cogitação.

Por outro lado, Philip Yancey questiona muito apropriadamente num de seus livros porque ninguém discute o problema do prazer. Sim, existe a dor no mundo, mas porque existe prazer? Muitas espécies se reproduzem sem o prazer da experiência sexual. Outras se alimentam em processos que não envolvem paladar. Enfim, o mundo poderia continuar girando da mesma forma sem que sentíssemos prazer nas coisas, mas porque sentimos afinal? É uma boa pergunta.

nossa, todos os dias eu quero vir nesse tópico e sempre esqueço... rs... é que há um tempim atrás tava lendo um livro do Max Lucado (ah, eu gosto dele) que ele fala sobre isso. então, pra variar, pq eu sempre cito o Yancey, vou citar um trecho do livro dele.

mas antes, achei interessante o que o rafael falou. às vezes é preciso sofrermos, quebrarmos a cara, pra aprender que ñ é daquele jeito que precisa ser. Deus mostra, mas somos teimosos. então Ele permite que a gente aprenda "na prática".

tb gostei de olharmos pro outro lado. acho que a idéia é que tenhamos prazer no que fazemos. a dor vem pq nós erramos, mas a idéia inicial era que sentíssemos prazer.
putz, to tentando pensar em um bom exemplo, mas ñ to conseguindo agora, rs... depois volto a falar sobre isso, agora deixa eu botar o trecho do Max Lucado aqui...

"Em seu livro When bad things happen to good people [o rabino Kushner] chegou à seguinte conclusão: Deus não consegue dominar o mundo. Kushner sugeriu que Jó, o mais famoso sofredor, foi 'forçado a escolher entre um Deus bom que não é totalmente poderoso, ou um Deus poderoso que não é totalmente bom'.
O rabino fala por muitos. Deus é forte. Ou Deus é bom. Mas Deus não é as duas coisas. Além disso, como você pode explicar defeitos de nascença, furacões devastadores, a AIDS ou o genocídio dos Tutsi nos anos 90? Se Deus se importa, então não é forte; se é forte, não se importa. Ele não pode conciliar esses doisa aspectos.
No entanto, segundo a Bíblia, Ele é exatamente isso que Ele faz. Além disso, de acordo com a Bíblia, o problema não é a força ou a bondade de Deus. O problema é a agenda da humanidade. Buscamos as prioridades erradas. Queremos boa saúde, um bom salário, uma boa noite de descanso e uma boa aposentadoria. Nossa prioridade somos nós.
Contudo, a prioridade de Deus é Deus. Por que o céu existe? Para ostentar Deus. 'Os céus manifestam a glória de Deus' (Sl 19.1).
Por que as pessoas lutam? Para demonstrar força. 'Eis que te purifiquei, mas não como a prata, provei-te numa fornalha de aflição. Por amor de mim, por amor de mim, o farei, porque como seria profanado o meu nome?' (Is 48. 10, 11) O profeta proclamou: '... assim guiaste o teu povo, para criares um nome glorioso' (Is 63.14).
Deus estende sua própria bandeira. Ele flexiona seus próprios músculos. O céu não pergunta: 'Como posso usar Max para revelar minha excelência?' Ele pode usar bênçãos. Porém, em outros momentos, pode usar dificuldades. Ambos pertencem a Ele."

kessia, eu concordo com o chal no que ele disse. e concordo quando você diz que não devemos nos limitar ao que é passageiro.

embora a sua intenção tenha sido rebater a idéia (foi mesmo? rs), acho que essas duas coisas se completam.

não é uma atitude "egoísta" da parte de Deus. primeiro, pq egoísmo é coisa de humanos, como nós somos. segundo que é o que a bíblia diz, mesmo. Deus é Deus e tudo foi criado pra louvor Dele!
não somos meros participantes nessa historinha, mas não somos os personagens principais. e é por isso que há tanta maldade, pq queremos acreditar que somos mais do que somos.

infelizmente, inocentes sofrem por atitudes de outros. como as crianças e famílias que passam fome pq estão debaixo de um governo corrupto. mas ainda assim, é consequencia de atitudes humanas, não pq Deus quis.
o legal é que, mesmo assim, Deus usa situações como essa pra agir. mesmo que as coisas "ocorram fora dos planos dele", Ele dá um jeito de usar aquilo que é ruim, em algo bom.

O mal e o bem estão por aí... e pegam quem pisa na bola. Aí não adianta "culpar" Deus ou justificar dizendo que é "castigo", "carma" ou "predestinação".
Se Jesus disse que haveria vida, e vida com abundância, logo, Ele não pode negar-se a si mesmo. As catástrofes humanas, o "problema do sofrimento", são parte da colheita do homem sobre os seus pensamentos e atos contra a vontade de Deus, por mais que se esforce por sacrificar, esquecendo-se de obedecer e ter miserícórdia.
As pessoas só querem que as portas se abram para elas, que seus sonhos se realizem, que Deus faça acontecer o que querem, e que outros sejam parte deste "sonho".
Há dois tipos de pessoas que nunca resolvem o problema do sofrimento: o negativo e crítico da realidade, para o qual nada está bom, nada presta, tem sempre alguém "mal" sabotando o sistema...
E o positivo e louco sonhador, que tem um otimismo, mas gira em torno do próprio umbigo... e vai cada vez mais para o fundo da caverna.
Jesus disse que, se as Suas Palavras fossem cumpridas em nós, pediríamos o que quiséssemos e ser-nos-ia feito. A obediência à Palavra está entre o homem e o sonho realizado.
O mundo tem ido de mal a pior, e os homens juntos com ele. Mas o que ambos, mundo e homens, têm feito com a Palavra? Tá aí o resultado! A Bíblia não é brincadeira, não é mais um livro. E ter algum dinheiro ou poder, é o que mais traz a operação do erro sobre as vidas, e quando se descobre o equívoco, muitas vezes já é tarde demais. Existe uma região de fronteira, um lugar psicológico, físico e social do qual não é mais possível retornar. OBEDIÊNCIA e DISCERNIMENTO, enquanto ainda há tempo, enquanto ainda estamos no Caminho.

NEle, que não criou e nem quer ninguém para o sofrimento. E se há qualquer problema, Ele resolve!