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| O cristão no Brasil é fiel à sua religião? |
| Sim |
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[ 7 ] |
| Não |
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50% |
[ 7 ] |
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| Total de Votos : 14 |
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| Autor |
Mensagem |
rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
Idade: 22
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Localização: Brasília
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 Enviada: 22-05-2007 12:29 pm |
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| deliriousgirl escreveu: | dexa eu mi intromete nessa cunversa filosófica hehe
p mim, seguir a Jesus é mais q uma religião.. é um estilo de vida  |
Toda religião é um estilo de vida... |
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deliriousgirl
Justificado
Registrado: Mar 01, 2005
Idade: 22
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Localização: são bernardo da borda do campo!
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| Enviada: 22-05-2007 1:21 pm |
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| rap escreveu: | | deliriousgirl escreveu: | dexa eu mi intromete nessa cunversa filosófica hehe
p mim, seguir a Jesus é mais q uma religião.. é um estilo de vida |
Toda religião é um estilo de vida... |
talvez eu tenha me expressado mal.. o q eu quis dizer foi:
seguir a Jesus não é uma religiao.. é um estilo de vida.. e está acima de uma religião...
deixa eu explicar..
Jesus nos dá a opção de seguirmos a Ele...
obviamente há um preço em seguir a Cristo, p isso é necessario um estilo de vida novo.. é pegar a cruz e n vacilar..
agora veja... isso n é uma imposição..
aí q está a diferença.. Jesus n impõe... a religião impõe..
a mudança do estilo de vida deve ocorrer não pq é uma exigencia do cristianismo, pq "a Bíblia diz" apenas.. mas pq amamos a Deus sobre tdas as coisas, e o simples fato de machucarmos Sua presença, é suficiente p resistirmos ao pecado e encontrarmos forças p continuar.. certa vez me veio esse vers na minha cabeça: "a alegria do Sr. é a nossa força", de repente, creio q o pprio Esp. Sto abriu meus olhos p enxergar isso em outra perspectiva..
ok.. o gozo, a alegria do Senhor me dá força... mas ja pararam p pensar q a nossa força/motivação, aquilo q nos impulsiona deve ser a alegria do Sr, ou melhor, deve alegrar ao Senhor?.. achei interessante...
A religiao escraviza.. coloca um julgo pesado...Jesus Cristo oferece liberdade plena... Ele n tira de nós o livre arbítrio, mas nos dá a possibilidade, de conscientemente, fazermos aquilo q sentimos ser o correto...(nossa.. isso é maravilhoso!!!!!)
A salvação é pela graça.. mas uma jornada bem sucedida na terra, depende de nossas opções.. Cristo n nos priva disso..
Não acredito q a intenção de Jesus era criar uma nova religiao.. Ele veio p nos mostrar, para ser um exemplo do q crer e seguir a Deus realmente significa..
sigo a Cristo n pq creio Nele como Salvador apenas.. mas pq eu sei q essa é a única verdade absoluta.. por mais q eu procure (e olha q eu procurei.. hehe) solução ou religião fora Dele, todos os caminhos me levarão a Ele (e n à Meca.. hehe...).. isso é incontestável, e mto acima de qquer religião |
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SwItChFoOt
Sarado
Registrado: Jan 10, 2004
Idade: 26
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| Enviada: 22-05-2007 1:27 pm |
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Então, deliriousgirl, defina religião...
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"Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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SwItChFoOt
Sarado
Registrado: Jan 10, 2004
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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Localização: Brasília
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| Enviada: 22-05-2007 2:29 pm |
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Delirious, falar de características do cristianismo não faz com que ele deixe de se tornar religião, acho tb importante que você possa definir o que é religião...
Se usarmos a questão do querer seguir, da liberdade e por aí vai, veremos que existem vários testemunhos dentro de outras religiões que dizem a mesma coisa... |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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Localização: Brasília
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| Enviada: 22-05-2007 2:30 pm |
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| SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | elitejp escreveu: | | rap escreveu: |
A inteligência não é mera imposição cultural que consequentemente está ligada a religião? |
Onde há inteligência não pode haver imposição. |
O que é inteligência? Melhor, o que pode ser considerado como inteligência na nossa cultura judaica-cristã ocidental?
PS: fiquei parecendo o Osama Bin Laden do Casseta & Planeta...  |
Pra mim é pura capacidade de raciocinar...
Sendo assim, as formas como pensamos, ou formas de inteligências estão sim ligadas a imposições culturais... |
O que seria raciocínio? Seguir convenções pré-estabelecidas é raciocínio? Ou só raciocinamos quando questionamos? |
Raciocínio pode-se definir sim como uma característica de seguir certos planos pré-estabelecidos...
Pra você o que diferencia o homem dos demais animais? |
Justamente o raciocínio, os questionamentos, a produção de conhecimento. Como se produz conhecimento? Questionando o que está a nossa volta... Por isso que eu acho que seguir convenções pré-estabelecidas, sem ao menos questioná-las, não pode ser considerado racioncínio. Está mais próximo ao instinto, que é inerente aos animais... |
Sei não hein cara... Piaget já dizia que o que diferencia o homem do animal é a capacidade de passar conhecimento... |
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deliriousgirl
Justificado
Registrado: Mar 01, 2005
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| Enviada: 22-05-2007 2:46 pm |
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| rap escreveu: | Delirious, falar de características do cristianismo não faz com que ele deixe de se tornar religião, acho tb importante que você possa definir o que é religião...
Se usarmos a questão do querer seguir, da liberdade e por aí vai, veremos que existem vários testemunhos dentro de outras religiões que dizem a mesma coisa... |
segundo o wikkipedia (hehe n tenho fonte melhor no momento!!!):
A Religião pode ser definida como um conjunto de crenças relacionadas com aquilo que a humanidade considera como sobrenatural, divino e sagrado, bem como o conjunto de rituais e códigos morais que derivam dessas crenças.
segundo a biblia:
A religião pura e imaculada para com Deus, o Pai, é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas tribulações, e guardar-se da corrupção do mundo. (tiago 1:27)
sinceramente eu nunca pensei profundamente sobre o assunto.
n considero seguir a Cristo uma religião pq creio q isso está acima do conceito de religião.
acho q n estou conseguindo me explicar..
a existencia de Deus, Jesus Cristo como Salvador (axiomas do cristianismo, certo ) n fazem parte apenas de um conjunto de crenças.. mas são verdades incontestáveis.. não é religião, pq está acima delas.. tdas as religioes n passam de tentativas falhas.. cópias falsificadas desta verdade absoluta.. tdas tentam "re-ligar" o homem àquilo q ele busca deseperadamente... Deus.. claro q de forma deturpada e enganadora..
O q a Biblia chama de religião trata-se de uma serie de atitudes q devemos ter para com Deus e com o prox..
com certeza vou pensar mais sobre isso... |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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Localização: Brasília
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| Enviada: 22-05-2007 3:02 pm |
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| deliriousgirl escreveu: | | rap escreveu: | Delirious, falar de características do cristianismo não faz com que ele deixe de se tornar religião, acho tb importante que você possa definir o que é religião...
Se usarmos a questão do querer seguir, da liberdade e por aí vai, veremos que existem vários testemunhos dentro de outras religiões que dizem a mesma coisa... |
segundo o wikkipedia (hehe n tenho fonte melhor no momento!!!):
A Religião pode ser definida como um conjunto de crenças relacionadas com aquilo que a humanidade considera como sobrenatural, divino e sagrado, bem como o conjunto de rituais e códigos morais que derivam dessas crenças.
segundo a biblia:
A religião pura e imaculada para com Deus, o Pai, é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas tribulações, e guardar-se da corrupção do mundo. (tiago 1:27)
sinceramente eu nunca pensei profundamente sobre o assunto.
n considero seguir a Cristo uma religião pq creio q isso está acima do conceito de religião.
acho q n estou conseguindo me explicar..
a existencia de Deus, Jesus Cristo como Salvador (axiomas do cristianismo, certo ) n fazem parte apenas de um conjunto de crenças.. mas são verdades incontestáveis.. não é religião, pq está acima delas.. tdas as religioes n passam de tentativas falhas.. cópias falsificadas desta verdade absoluta.. tdas tentam "re-ligar" o homem àquilo q ele busca deseperadamente... Deus.. claro q de forma deturpada e enganadora..
O q a Biblia chama de religião trata-se de uma serie de atitudes q devemos ter para com Deus e com o prox..
com certeza vou pensar mais sobre isso... |
Cristianismo
A Religião pode ser definida como um conjunto de crenças
> Checked
elacionadas com aquilo que a humanidade considera como sobrenatural, divino e sagrado,
> Checked
bem como o conjunto de rituais e códigos morais que derivam dessas crenças.
> Checked
Opa, o cristianismo então se encaixa como religião, segundo o wikipédia...
Creio que existe uma certa ojeriza ao termo religião, mas o que é uma fuga desse termo senão a própria criação de algo parecido?
A definição que você deu é extremamente cristã, e parcial... meio que aceitável só para cristãos...
Qualquer defensor de algum tipo de pensamento vai falar que a sua é verdade e que está acima de todas as outras... |
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deliriousgirl
Justificado
Registrado: Mar 01, 2005
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Localização: são bernardo da borda do campo!
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| Enviada: 22-05-2007 3:24 pm |
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| rap escreveu: |
Cristianismo
A Religião pode ser definida como um conjunto de crenças
> Checked
elacionadas com aquilo que a humanidade considera como sobrenatural, divino e sagrado,
> Checked
bem como o conjunto de rituais e códigos morais que derivam dessas crenças.
> Checked
Opa, o cristianismo então se encaixa como religião, segundo o wikipédia...
Creio que existe uma certa ojeriza ao termo religião, mas o que é uma fuga desse termo senão a própria criação de algo parecido?
A definição que você deu é extremamente cristã, e parcial... meio que aceitável só para cristãos...
Qualquer defensor de algum tipo de pensamento vai falar que a sua é verdade e que está acima de todas as outras... |
aí é q está a diferença...
eu estarei certa... eles errados...
ou você discordaria disso?
posso ter me enrolado tda  hehe
mas continuo crendo q a verdade q eu sei q é verdade incontestável está acima de qquer religião.. simplesmente pq é absoluta.. ou seja.. n é um conjunto de crenças... é um conjunto de verdades.. talvez seja algo semelhante ao conceito de religião.. mas não é religião....
religião n passa de cópia mentirosa e deturpada do q é verdadeiro e puro.. é uma arma do diabo p distanciar as pessoas de Deus...
entende meu pto de vista? |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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Localização: Brasília
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| Enviada: 22-05-2007 3:30 pm |
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Sinceramente não heheh
O que é uma crença, senão uma verdade? rs |
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deliriousgirl
Justificado
Registrado: Mar 01, 2005
Idade: 22
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Localização: são bernardo da borda do campo!
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| Enviada: 22-05-2007 3:55 pm |
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| rap escreveu: | Sinceramente não heheh
O que é uma crença, senão uma verdade? rs |
hmm
nem tda crença é verdade rap...
po.. é tao simples p mim!! eheheh
religiao é criação humana..
a existencia de Deus, jesus Cristo, n são crenças... n são invençoes humanas..
ninguem inventou Deus..
isso é verdade absoluta.. n é religião.. simplesmente "é"... |
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elitejp
Vício ao Extremo!
Registrado: May 04, 2006
Idade: 27
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Localização: Reserva do Iguaçu, PR
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| Enviada: 22-05-2007 3:58 pm |
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| SwItChFoOt escreveu: | | Desculpa... Mas acho que não entendi direito... Inteligência é simplesmente bom senso? O que seria uma pessoa inteligente? E qual seria a diferença de uma pessoa inteligente para uma pessoa culta? Inteligência e cultura são diferentes? |
"Pelos seus frutos os conhecereis". Bem, qualquer um pode dizer-se inteligente ou provido de bom senso. Quanto à cultura, creio que até o tolo a possui. A inteligência é algo individual, já a cultura é coletiva. Mas são os frutos de cada um que provam qual é a inteligência que possui. Alguém já escreveu que: "A cultura pode fazer parte da barbárie, mas a falta de cultura é a barbárie". Sem inteligência individual, a cultura se degenera. A inteligência é o motor que desenvolve a cultura. Bom senso é inteligência, mas esta sem frutos, sem obras, nada é. Não creio na existência de uma cultura inteligente, mas sim que existam indivíduos inteligentes que reforcem uma ou outra cultura. E indivíduo inteligente é aquele que tem a capacidade de realizar o que pensa e tornar isto um sucesso útil aos outros e a si mesmo.
P.S: Eu não sou fiel à minha religião porque às vezes prefiro ser fiel à minha inteligência.
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“Eu carrego o orgulho como uma doença. Sei que sou teimoso Deus, e anseio estar perto." (Martin Smith - DELIRIOUS? in "Obssession")
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deliriousgirl
Justificado
Registrado: Mar 01, 2005
Idade: 22
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Localização: são bernardo da borda do campo!
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| Enviada: 22-05-2007 4:24 pm |
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e qto a diferença entre ser inteligente e ser sábio? |
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SwItChFoOt
Sarado
Registrado: Jan 10, 2004
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Localização: Itajaí SC
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| Enviada: 22-05-2007 7:13 pm |
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| rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | elitejp escreveu: | | rap escreveu: |
A inteligência não é mera imposição cultural que consequentemente está ligada a religião? |
Onde há inteligência não pode haver imposição. |
O que é inteligência? Melhor, o que pode ser considerado como inteligência na nossa cultura judaica-cristã ocidental?
PS: fiquei parecendo o Osama Bin Laden do Casseta & Planeta... |
Pra mim é pura capacidade de raciocinar...
Sendo assim, as formas como pensamos, ou formas de inteligências estão sim ligadas a imposições culturais... |
O que seria raciocínio? Seguir convenções pré-estabelecidas é raciocínio? Ou só raciocinamos quando questionamos? |
Raciocínio pode-se definir sim como uma característica de seguir certos planos pré-estabelecidos...
Pra você o que diferencia o homem dos demais animais? |
Justamente o raciocínio, os questionamentos, a produção de conhecimento. Como se produz conhecimento? Questionando o que está a nossa volta... Por isso que eu acho que seguir convenções pré-estabelecidas, sem ao menos questioná-las, não pode ser considerado racioncínio. Está mais próximo ao instinto, que é inerente aos animais... |
Sei não hein cara... Piaget já dizia que o que diferencia o homem do animal é a capacidade de passar conhecimento... |
Certo, concordo com Piaget... Mas para transmitir conhecimento, primeiro é preciso produzir conhecimento... Confere? 
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"Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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SwItChFoOt
Sarado
Registrado: Jan 10, 2004
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Localização: Itajaí SC
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| Enviada: 22-05-2007 7:16 pm |
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| deliriousgirl escreveu: | | e qto a diferença entre ser inteligente e ser sábio? |
Pessoalmente, minha resposta seria: inteligência é a capacidade de produzir conhecimento. O sábio é aquele que além de produzir conhecimento, sabe como aplicá-lo.
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"Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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elitejp
Vício ao Extremo!
Registrado: May 04, 2006
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| Enviada: 22-05-2007 8:08 pm |
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| SwItChFoOt escreveu: | | deliriousgirl escreveu: | | e qto a diferença entre ser inteligente e ser sábio? |
Pessoalmente, minha resposta seria: inteligência é a capacidade de produzir conhecimento. O sábio é aquele que além de produzir conhecimento, sabe como aplicá-lo. |
Concordo. Há muita gente inteligente em termos de potência, mas em termos práticos... é difícil. Seria exagero dizer que a inteligência só funciona de fato na prática? Conheço pessoas muito práticas, que realizam, mas que não são muito inteligentes no sentido teórico. De qualquer modo, toda inteligência que não visa um fim prático, é inútil.
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“Eu carrego o orgulho como uma doença. Sei que sou teimoso Deus, e anseio estar perto." (Martin Smith - DELIRIOUS? in "Obssession")
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rap
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Registrado: May 11, 2005
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| Enviada: 23-05-2007 9:48 am |
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| deliriousgirl escreveu: | | rap escreveu: | Sinceramente não heheh
O que é uma crença, senão uma verdade? rs |
hmm
nem tda crença é verdade rap...
po.. é tao simples p mim!! eheheh
religiao é criação humana..
a existencia de Deus, jesus Cristo, n são crenças... n são invençoes humanas..
ninguem inventou Deus..
isso é verdade absoluta.. n é religião.. simplesmente "é"... |
Para aquele que acredita toda crença é uma verdade...
É inerente ao ser humano seguir aquilo que é verdadeiro...
Para alguns Deus é inventando, isso pode ser considerado verdade? Para eles sim, mas para uma visão unicamente cristã não...
O que tô tentando trazer é sair um pouco dessa visão cristã... e enxergar mais de forma universal... |
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rap
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| Enviada: 23-05-2007 9:56 am |
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| SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | rap escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | elitejp escreveu: | | rap escreveu: |
A inteligência não é mera imposição cultural que consequentemente está ligada a religião? |
Onde há inteligência não pode haver imposição. |
O que é inteligência? Melhor, o que pode ser considerado como inteligência na nossa cultura judaica-cristã ocidental?
PS: fiquei parecendo o Osama Bin Laden do Casseta & Planeta... |
Pra mim é pura capacidade de raciocinar...
Sendo assim, as formas como pensamos, ou formas de inteligências estão sim ligadas a imposições culturais... |
O que seria raciocínio? Seguir convenções pré-estabelecidas é raciocínio? Ou só raciocinamos quando questionamos? |
Raciocínio pode-se definir sim como uma característica de seguir certos planos pré-estabelecidos...
Pra você o que diferencia o homem dos demais animais? |
Justamente o raciocínio, os questionamentos, a produção de conhecimento. Como se produz conhecimento? Questionando o que está a nossa volta... Por isso que eu acho que seguir convenções pré-estabelecidas, sem ao menos questioná-las, não pode ser considerado racioncínio. Está mais próximo ao instinto, que é inerente aos animais... |
Sei não hein cara... Piaget já dizia que o que diferencia o homem do animal é a capacidade de passar conhecimento... |
Certo, concordo com Piaget... Mas para transmitir conhecimento, primeiro é preciso produzir conhecimento... Confere? |
E o conhecimento é gerado através de experiência (primariamente) |
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deliriousgirl
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| Enviada: 23-05-2007 11:54 am |
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| rap escreveu: |
Para aquele que acredita toda crença é uma verdade...
É inerente ao ser humano seguir aquilo que é verdadeiro...
Para alguns Deus é inventando, isso pode ser considerado verdade? Para eles sim, mas para uma visão unicamente cristã não...
O que tô tentando trazer é sair um pouco dessa visão cristã... e enxergar mais de forma universal... |
hmm é inerente ao ser humano a busca por Deus.. nem sempre isso ocorre da forma certa..
realmente pro ateu, pro espírita, etc, o cristianismo pode ser classificado como apenas uma religião.. mas isso pq o conceito deles de "verdade", é um conceito deturpado e mentiroso..
alguem disse que a verdade é relativa.. cada um segue a sua verdade.. p mim isso é mto perigoso.. existe apenas uma verdade... fora dela, tdo o resto n passa de mentira..
um dautônico pode jurar q preto é azul.. |
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rap
Post Rider
Registrado: May 11, 2005
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| Enviada: 23-05-2007 11:56 am |
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| deliriousgirl escreveu: | | rap escreveu: |
Para aquele que acredita toda crença é uma verdade...
É inerente ao ser humano seguir aquilo que é verdadeiro...
Para alguns Deus é inventando, isso pode ser considerado verdade? Para eles sim, mas para uma visão unicamente cristã não...
O que tô tentando trazer é sair um pouco dessa visão cristã... e enxergar mais de forma universal... |
hmm é inerente ao ser humano a busca por Deus.. nem sempre isso ocorre da forma certa..
realmente pro ateu, pro espírita, etc, o cristianismo pode ser classificado como apenas uma religião.. mas isso pq o conceito deles de "verdade", é um conceito deturpado e mentiroso..
alguem disse que a verdade é relativa.. cada um segue a sua verdade.. p mim isso é mto perigoso.. existe apenas uma verdade... fora dela, tdo o resto n passa de mentira..
um dautônico pode jurar q preto é azul.. |
E quem pode garantir que o daltônico está certo ou não?
A maioria?
Os espíritas e ateus e por aí vai, podem falar a mesma coisa: nosso conceito de "verdade" é deturpado... |
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