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Bunyan Em Coma!

Registrado: Apr 28, 2009 Idade: 28 Mensagens: 1515 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: 06-07-2009 3:57 pm |
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O Calvinismo e o Arminianismo são dois sistemas teológicos que tentam explicar a relação entre a soberania de Deus e a responsabilidade humana em relação à salvação. O Calvinismo recebeu este nome por causa de John Calvin (João Calvino), teólogo francês que viveu de 1509 a 1564. O Arminianismo recebeu este nome por causa de Jacobus Arminius, teólogo holandês que viveu de 1560 a 1609.
Na prática:
O Calvinismo atribui tudo à soberania de Deus. Tudo o que acontece, de bom ou de ruim, vem de Deus.
O Arminianismo não descarta a soberania de Deus, porém os seres humanos têm participação nos acontecimentos.
E então, até que ponto é Deus agindo? |
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Annemey Internado!


Registrado: Oct 06, 2006 Idade: 22 Mensagens: 1245 Localização: Guarujá/SP
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Enviada: 16-07-2009 12:22 pm |
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Esse negocio é complicado
A Biblia fala q nós somos tentados pelos nossos próprios maus desejos, ou seja c nós caimos no pecado a "culpa" não é de DEus..
Creio, q em relaçao a salvação nós fomos pré destinados sim...
Agora, tem coisas q nós temos o "livre arbitrio", mas Deus com sua soberania já sabe o q vai acontecer...
se é q deu pra entender  _________________ Filipenses 4
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arraiss Internado!


Registrado: Jul 23, 2008 Idade: 16 Mensagens: 1003 Localização: Far Far Away!
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Enviada: 16-07-2009 12:25 pm |
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Se formos falar aos olhos dos homens, é bem difícil de entender. Mas aos olhos da fé é bem mais fácil.
Deus criou tudo! Em tudo ele é soberano. Mas isso não diminui nosso livre arbitrio |
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 23-07-2009 10:04 am |
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Sou mais a Teologia Relacional... |
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Annemey Internado!


Registrado: Oct 06, 2006 Idade: 22 Mensagens: 1245 Localização: Guarujá/SP
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Bunyan Em Coma!

Registrado: Apr 28, 2009 Idade: 28 Mensagens: 1515 Localização: São Paulo - SP
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 23-07-2009 7:08 pm |
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| rap escreveu: | | Sou mais a Teologia Relacional... |
é... você ficou nos devendo umas explicações uns anos atrás..... =ppp _________________ We are Hoseah's wife
we are squandering this life,
using people like ladders and words like knives...
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 23-07-2009 7:43 pm |
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Eu acho estranho quando o Bunyan define a Teologia Relacional...
Colocar um adjetivo, a saber, "erroneamente" antes da definição serve para o que em uma definição?
Deixando de trolar, algumas considerações...
A Teologia Relacional não diz que Deus abre mão de atributos considerados divinos...
Ela somente redefine OniSciência, só isso.
Se o pastor a qual o Bunyan se referiu é o Gondim, podemos dizer que ele não defende a ideia em totalidade, o que de fato não é algo ruim.
A ideia é na realidade datada de 1400 com o teólogo Fausto Socino...
E, Kessia, tô devendo explicações? Espero poder discutir mais por aqui então... |
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 23-07-2009 10:22 pm |
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é... a gente chegou a debater sobre o assunto há mto tempo atrás.. mas n lembro o título do tópico... _________________ We are Hoseah's wife
we are squandering this life,
using people like ladders and words like knives...
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Humm Vício


Registrado: Apr 03, 2006 Mensagens: 450
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Enviada: 28-07-2009 1:10 pm |
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Quando se trata de Livre-arbítrio e pré-destinação, creio que a bíblia é soberana para essas explicações, o que, de fato é extremamente difícil para um defensor da Teologia Relacionjal, pois o embasamento não é bíblia pura e simples.
Romanos 9 nos dá a plena e certa convicção de onde começa a predestinação e onde termina o livre-arbítrio.
Sem ser polêmico, tanto Calvino quanto Armínio, leram pouco a bíblia...
O que dizer de Socino...
Humm... |
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Bunyan Em Coma!

Registrado: Apr 28, 2009 Idade: 28 Mensagens: 1515 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: 28-07-2009 1:26 pm |
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| Humm escreveu: | Quando se trata de Livre-arbítrio e pré-destinação, creio que a bíblia é soberana para essas explicações, o que, de fato é extremamente difícil para um defensor da Teologia Relacionjal, pois o embasamento não é bíblia pura e simples.
Romanos 9 nos dá a plena e certa convicção de onde começa a predestinação e onde termina o livre-arbítrio.
Sem ser polêmico, tanto Calvino quanto Armínio, leram pouco a bíblia...
O que dizer de Socino...
Humm... |
Onde começa a predestinação, e onde termina o livre-arbítrio? |
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Humm Vício


Registrado: Apr 03, 2006 Mensagens: 450
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Enviada: 28-07-2009 2:15 pm |
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| Bunyan escreveu: | | Humm escreveu: | Quando se trata de Livre-arbítrio e pré-destinação, creio que a bíblia é soberana para essas explicações, o que, de fato é extremamente difícil para um defensor da Teologia Relacionjal, pois o embasamento não é bíblia pura e simples.
Romanos 9 nos dá a plena e certa convicção de onde começa a predestinação e onde termina o livre-arbítrio.
Sem ser polêmico, tanto Calvino quanto Armínio, leram pouco a bíblia...
O que dizer de Socino...
Humm... |
Onde começa a predestinação, e onde termina o livre-arbítrio? |
Ora, Paulo considera que, os cristão são os vasos de misericórdia, dessa forma, ao se tormar um cristão, sua vida é dirigida por Deus.
O que vale ressaltar é que a predestinação atua com a conversão, antes disso, porém, a Onicisência divina, é atribuída ao livre-arbítrio.
Humm... |
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 28-07-2009 2:50 pm |
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Oras, o que tu pregas é obviamente o calvinismo moderado... |
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Humm Vício


Registrado: Apr 03, 2006 Mensagens: 450
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Enviada: 28-07-2009 6:01 pm |
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| rap escreveu: | | Oras, o que tu pregas é obviamente o calvinismo moderado... |
De fato, existem lá suas semelhanças, porém, sem seus desvios...
Humm... |
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SwItChFoOt.81 Internado!


Registrado: Jan 10, 2009 Mensagens: 1019 Localização: Itajaí, SC
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Enviada: 29-07-2009 9:28 am |
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É impressão minha ou os posts do rap estão com um certo ar lusitano? |
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 29-07-2009 3:27 pm |
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| SwItChFoOt.81 escreveu: | | É impressão minha ou os posts do rap estão com um certo ar lusitano? |
São as influências literárias efêmeras hehehe
Decerto se me visse falar veria o propenso linguajar goiano hehehe |
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Boka0 Avançado


Registrado: Feb 21, 2008 Idade: 22 Mensagens: 89 Localização: Muriaé
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Enviada: 11-09-2009 11:30 am |
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O caso é o seguinte, a predestinação não está em nossas atitues.
Efésios 1:4-5
4.Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensiveis diante dele em amor.
5. e nos predestinou ppara sermos filhos de adoção de Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplacito de sua vontade.
Ou seja, Deus predestinou aqueles para serem salvos, o nosso Livre-Arbitrio é nossas atitudes. Deus não que robos! Mas sim servos fieis!
Agora se você me pergunta: Deus escolhe gente para ir para o inferno??
Eu respondo: Pergunta pra Ele, Ele é dono de tudo e tem poder pra Ele fazer o que quiser!! |
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rap Post Rider

Registrado: May 11, 2005 Idade: 26 Mensagens: 9324 Localização: Brasília
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Enviada: 11-09-2009 11:37 am |
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| Boka0 escreveu: | O caso é o seguinte, a predestinação não está em nossas atitues.
Efésios 1:4-5
4.Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensiveis diante dele em amor.
5. e nos predestinou ppara sermos filhos de adoção de Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplacito de sua vontade.
Ou seja, Deus predestinou aqueles para serem salvos, o nosso Livre-Arbitrio é nossas atitudes. Deus não que robos! Mas sim servos fieis!
Agora se você me pergunta: Deus escolhe gente para ir para o inferno??
Eu respondo: Pergunta pra Ele, Ele é dono de tudo e tem poder pra Ele fazer o que quiser!! |
Claro, é mais fácil mandar todo mundo fazer algo considerado impossível: receber resposta de Deus. |
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jcesar Vício


Registrado: Nov 05, 2006 Idade: 23 Mensagens: 365 Localização: Belo Horizonte, MG
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Enviada: 07-10-2009 11:15 pm |
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| Boka0 escreveu: | O caso é o seguinte, a predestinação não está em nossas atitues.
Efésios 1:4-5
4.Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensiveis diante dele em amor.
5. e nos predestinou ppara sermos filhos de adoção de Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplacito de sua vontade.
Ou seja, Deus predestinou aqueles para serem salvos, o nosso Livre-Arbitrio é nossas atitudes. Deus não que robos! Mas sim servos fieis!
Agora se você me pergunta: Deus escolhe gente para ir para o inferno??
Eu respondo: Pergunta pra Ele, Ele é dono de tudo e tem poder pra Ele fazer o que quiser!! |
Nossa história está escrita desde antes da fundação do mundo... estamos predestinados à vida eterna, mas isso naum significa q tods iremos para o céu, já q Deus nos concedeu o livre-arbítrio...
Eva escolheu dar ouvidos à serpente... Adão escolheu seguir sua mulher... para essa escolha, porém, houve uma consequencia... hoje podemos escolher reconhecer nosso pecado, ou continuar vivendo conforme nossa natureza pecaminosa... isso naum muda o fato d havermos sido criados para a eternidade... mas para escolha q fazemos há uma consequencia...
somos pré-destinados... mas no meio do caminho podemos encontrar uma pedra... _________________ "Como una pintura/ nos iremos borrando.
Como flor/ hemos de secarnos /sobre la tierra.
Cual ropaje de plumas/ del quetzal, del zacuan,/ del azulejo, iremos pereciendo.
Iremos a su casa.
**Nezahualcóyotl
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LayneCris Administradora do Forum

Registrado: Jan 04, 2005 Idade: 30 Mensagens: 4126 Localização: na minha própria mente
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Enviada: 08-10-2009 8:55 am |
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ei pessoas, esse tópico passou batido pela moderação. Mas a questão é que já tem um bem antigo em que esse assunto foi amplamente debatido. Por isso, vou bloquear esse, e se tiverem alguma questão a mais postem lá.
link: http://www.dotgospel.com/forum/livre-arbitrio-t4232.html
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