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Bunyan
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MensagemEnviada: 06-07-2009 3:57 pm Responder com Citação

O Calvinismo e o Arminianismo são dois sistemas teológicos que tentam explicar a relação entre a soberania de Deus e a responsabilidade humana em relação à salvação. O Calvinismo recebeu este nome por causa de John Calvin (João Calvino), teólogo francês que viveu de 1509 a 1564. O Arminianismo recebeu este nome por causa de Jacobus Arminius, teólogo holandês que viveu de 1560 a 1609.

Na prática:

O Calvinismo atribui tudo à soberania de Deus. Tudo o que acontece, de bom ou de ruim, vem de Deus.

O Arminianismo não descarta a soberania de Deus, porém os seres humanos têm participação nos acontecimentos.

E então, até que ponto é Deus agindo?
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Annemey
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MensagemEnviada: 16-07-2009 12:22 pm Responder com Citação

Esse negocio é complicado

A Biblia fala q nós somos tentados pelos nossos próprios maus desejos, ou seja c nós caimos no pecado a "culpa" não é de DEus..

Creio, q em relaçao a salvação nós fomos pré destinados sim...
Agora, tem coisas q nós temos o "livre arbitrio", mas Deus com sua soberania já sabe o q vai acontecer...


se é q deu pra entender Rolling Eyes

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arraiss
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MensagemEnviada: 16-07-2009 12:25 pm Responder com Citação

Se formos falar aos olhos dos homens, é bem difícil de entender. Mas aos olhos da fé é bem mais fácil.

Deus criou tudo! Em tudo ele é soberano. Mas isso não diminui nosso livre arbitrio
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rap
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MensagemEnviada: 23-07-2009 10:04 am Responder com Citação

Sou mais a Teologia Relacional...
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Annemey
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MensagemEnviada: 23-07-2009 3:09 pm Responder com Citação

rap escreveu:
Sou mais a Teologia Relacional...


uhm

Question

explique-se por favor Wink

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Bunyan
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MensagemEnviada: 23-07-2009 3:48 pm Responder com Citação

Annemey escreveu:
rap escreveu:
Sou mais a Teologia Relacional...


uhm

Question

explique-se por favor Wink


É uma corrente teológica que, erradamente, ensina que Deus abriu mão de alguns atributos divinos (Oniciência, Onipotência e Onipresença), por amor, dando completa autonomia para o homem.

Inclusive o pastor que propaga tal ideia, chegou ao ponto de dizer que Deus está perdido, e não sabe o que vai acontecer amanhã.

Esta corrente rebaixa Deus à condição humana ou eleva o homem à condição divina.
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deliriousgirl
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MensagemEnviada: 23-07-2009 7:08 pm Responder com Citação

rap escreveu:
Sou mais a Teologia Relacional...


é... você ficou nos devendo umas explicações uns anos atrás..... =ppp

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rap
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MensagemEnviada: 23-07-2009 7:43 pm Responder com Citação

Eu acho estranho quando o Bunyan define a Teologia Relacional...

Colocar um adjetivo, a saber, "erroneamente" antes da definição serve para o que em uma definição?

Deixando de trolar, algumas considerações...

A Teologia Relacional não diz que Deus abre mão de atributos considerados divinos...

Ela somente redefine OniSciência, só isso.

Se o pastor a qual o Bunyan se referiu é o Gondim, podemos dizer que ele não defende a ideia em totalidade, o que de fato não é algo ruim.

A ideia é na realidade datada de 1400 com o teólogo Fausto Socino...

E, Kessia, tô devendo explicações? Espero poder discutir mais por aqui então...
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deliriousgirl
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MensagemEnviada: 23-07-2009 10:22 pm Responder com Citação

é... a gente chegou a debater sobre o assunto há mto tempo atrás.. mas n lembro o título do tópico...

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Humm
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MensagemEnviada: 28-07-2009 1:10 pm Responder com Citação

Quando se trata de Livre-arbítrio e pré-destinação, creio que a bíblia é soberana para essas explicações, o que, de fato é extremamente difícil para um defensor da Teologia Relacionjal, pois o embasamento não é bíblia pura e simples.

Romanos 9 nos dá a plena e certa convicção de onde começa a predestinação e onde termina o livre-arbítrio.

Sem ser polêmico, tanto Calvino quanto Armínio, leram pouco a bíblia...

O que dizer de Socino...

Humm...
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Bunyan
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MensagemEnviada: 28-07-2009 1:26 pm Responder com Citação

Humm escreveu:
Quando se trata de Livre-arbítrio e pré-destinação, creio que a bíblia é soberana para essas explicações, o que, de fato é extremamente difícil para um defensor da Teologia Relacionjal, pois o embasamento não é bíblia pura e simples.

Romanos 9 nos dá a plena e certa convicção de onde começa a predestinação e onde termina o livre-arbítrio.

Sem ser polêmico, tanto Calvino quanto Armínio, leram pouco a bíblia...

O que dizer de Socino...

Humm...


Onde começa a predestinação, e onde termina o livre-arbítrio?
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Humm
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MensagemEnviada: 28-07-2009 2:15 pm Responder com Citação

Bunyan escreveu:
Humm escreveu:
Quando se trata de Livre-arbítrio e pré-destinação, creio que a bíblia é soberana para essas explicações, o que, de fato é extremamente difícil para um defensor da Teologia Relacionjal, pois o embasamento não é bíblia pura e simples.

Romanos 9 nos dá a plena e certa convicção de onde começa a predestinação e onde termina o livre-arbítrio.

Sem ser polêmico, tanto Calvino quanto Armínio, leram pouco a bíblia...

O que dizer de Socino...

Humm...


Onde começa a predestinação, e onde termina o livre-arbítrio?


Ora, Paulo considera que, os cristão são os vasos de misericórdia, dessa forma, ao se tormar um cristão, sua vida é dirigida por Deus.

O que vale ressaltar é que a predestinação atua com a conversão, antes disso, porém, a Onicisência divina, é atribuída ao livre-arbítrio.

Humm...
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rap
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MensagemEnviada: 28-07-2009 2:50 pm Responder com Citação

Oras, o que tu pregas é obviamente o calvinismo moderado...
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Humm
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MensagemEnviada: 28-07-2009 6:01 pm Responder com Citação

rap escreveu:
Oras, o que tu pregas é obviamente o calvinismo moderado...


De fato, existem lá suas semelhanças, porém, sem seus desvios...

Humm...
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SwItChFoOt.81
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MensagemEnviada: 29-07-2009 9:28 am Responder com Citação

É impressão minha ou os posts do rap estão com um certo ar lusitano?
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rap
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MensagemEnviada: 29-07-2009 3:27 pm Responder com Citação

SwItChFoOt.81 escreveu:
É impressão minha ou os posts do rap estão com um certo ar lusitano?


São as influências literárias efêmeras hehehe

Decerto se me visse falar veria o propenso linguajar goiano hehehe
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Boka0
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MensagemEnviada: 11-09-2009 11:30 am Responder com Citação

O caso é o seguinte, a predestinação não está em nossas atitues.

Efésios 1:4-5
4.Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensiveis diante dele em amor.
5. e nos predestinou ppara sermos filhos de adoção de Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplacito de sua vontade.

Ou seja, Deus predestinou aqueles para serem salvos, o nosso Livre-Arbitrio é nossas atitudes. Deus não que robos! Mas sim servos fieis!

Agora se você me pergunta: Deus escolhe gente para ir para o inferno??

Eu respondo: Pergunta pra Ele, Ele é dono de tudo e tem poder pra Ele fazer o que quiser!!
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rap
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MensagemEnviada: 11-09-2009 11:37 am Responder com Citação

Boka0 escreveu:
O caso é o seguinte, a predestinação não está em nossas atitues.

Efésios 1:4-5
4.Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensiveis diante dele em amor.
5. e nos predestinou ppara sermos filhos de adoção de Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplacito de sua vontade.

Ou seja, Deus predestinou aqueles para serem salvos, o nosso Livre-Arbitrio é nossas atitudes. Deus não que robos! Mas sim servos fieis!

Agora se você me pergunta: Deus escolhe gente para ir para o inferno??

Eu respondo: Pergunta pra Ele, Ele é dono de tudo e tem poder pra Ele fazer o que quiser!!


Claro, é mais fácil mandar todo mundo fazer algo considerado impossível: receber resposta de Deus.
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jcesar
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MensagemEnviada: 07-10-2009 11:15 pm Responder com Citação

Boka0 escreveu:
O caso é o seguinte, a predestinação não está em nossas atitues.

Efésios 1:4-5
4.Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensiveis diante dele em amor.
5. e nos predestinou ppara sermos filhos de adoção de Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplacito de sua vontade.

Ou seja, Deus predestinou aqueles para serem salvos, o nosso Livre-Arbitrio é nossas atitudes. Deus não que robos! Mas sim servos fieis!

Agora se você me pergunta: Deus escolhe gente para ir para o inferno??

Eu respondo: Pergunta pra Ele, Ele é dono de tudo e tem poder pra Ele fazer o que quiser!!


Nossa história está escrita desde antes da fundação do mundo... estamos predestinados à vida eterna, mas isso naum significa q tods iremos para o céu, já q Deus nos concedeu o livre-arbítrio...

Eva escolheu dar ouvidos à serpente... Adão escolheu seguir sua mulher... para essa escolha, porém, houve uma consequencia... hoje podemos escolher reconhecer nosso pecado, ou continuar vivendo conforme nossa natureza pecaminosa... isso naum muda o fato d havermos sido criados para a eternidade... mas para escolha q fazemos há uma consequencia...

somos pré-destinados... mas no meio do caminho podemos encontrar uma pedra...

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"Como una pintura/ nos iremos borrando.
Como flor/ hemos de secarnos /sobre la tierra.
Cual ropaje de plumas/ del quetzal, del zacuan,/ del azulejo, iremos pereciendo.
Iremos a su casa.
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LayneCris
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MensagemEnviada: 08-10-2009 8:55 am Responder com Citação

ei pessoas, esse tópico passou batido pela moderação. Mas a questão é que já tem um bem antigo em que esse assunto foi amplamente debatido. Por isso, vou bloquear esse, e se tiverem alguma questão a mais postem lá.

link: http://www.dotgospel.com/forum/livre-arbitrio-t4232.html

Wink

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Deus não manda estresse que chocolate e orações não resolvam

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Meu Dot


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