Filosofia x Religião

duvidar da existência de Deus ao estudar filosofia é normal quando nunca tivemos um contaaaaato verdadeiro com a filosofia, pois nem sabemos mesmo o que é. Eu também passei por isso no começo. Mas quando você começa a estudar vê que, na verdade, a filosofia acaba por provar a existência de Deus.

não é que Kant não acreditava na relatividade moral... na verdade, deixa eu ver se consigo explicar, não é que a moral variava (se é essa a idéia que temos como relativo), mas também não era formada apenas por um conceito e idéias e sim, pelo conjunto deles. Esses já citados pelo julio, mas principalmente "Razão" e "Fé".
Especificamente, a moral para Kant baseava-se na razão. É o que percebe-se na famosa frase dele: "Duas coisas me enchem a alma de crescente admiração e respeito, quanto mais intensa e freqüentemente o pensamento delas se ocupa: o céu estrelado sobre mim e a lei moral dentro de mim."

O céu estrelado seria as experiências que sentimos e a lei moral seria a razão. E essa frase: "É moralmente necessário supor a existência de Deus", explica-se assim:

Kant achava que tanto os sentidos como a razão eram importantes para as nossas experiências no mundo. Porque, por mais que não tenhamos respostas para todos os questionamentos, é essencial questionar. Ele defendia que não há como saber como as coisas são "em si", mas sim como elas se mostram para nós. E só a entendemos através da razão, com a consciência que adquirimos ao experimentarmos as coisas. Só que os sentidos não experimentam coisas, não há nada sólido em que se apegar e é por isso que nunca conheceremos o todo. Isso deixa uma lacuna, já que não somos capazes de provar o que nos é passados pelos sentidos (fé).

Se não podemos nos apegar e provar nada através dos sentidos, a existência de Deus deve ser defendida (e suposta) através da moral (a razão)...

bom, eu acho que embolei tudo mais tudo bem... é essa a interpretação que tenho... rsrs... de qualquer maneira, quero falar sobre o Kant lá no grupo (que eu vou entrar já, já...) e aí podemos analisar a obra dele...

é só... to saindo até confusa daqui, parece que não falei nada com nada... ehehhehe

ah... você são mo legais...

bom, eu nao sei nem se na epoca de kant existia um relativismo moral funcional, como é hoje, organizado, mas acho que ele nao cria num relativismo moral nao, afinal postulou que o unico argumento possivel pra existencia de Deus seria o moral, com uma base objetiva.

Eu acho que eu compreendi um pouco pq ele dizia que os outros argumentos nao podem ser defendidos pela razao. Segundo ele, a metafisica nao pode ser conhecida pela experiencia, assim como a ideia de causalidade nao pode ser atribuida a um Deus. Os principios cosmologico e teleologico, principalmente, trabalham com essa ideia de causalidade. Mas como saber ao certo se algo alem da experiencia sensorial pode se adequar à noção de causalidade? Assim, ele exclui a priori toda explicação baseada nesses argumentos.

Galera, nao to com net em casa ainda, entao nao vo poder aparecer muito, nem aqui e nem no grupo de discussao mas mandem brasa la, eu gostaria de entrar numa discussao sobre epistemologia mesmo.

Abraço a todo mundo.

acho que o julio traduziu o que eu queria dizer... ehehehe

que pena que por enquanto você ñ vai aparecer por lá... mas chamo a galera pra participar! por enquanto só tem eu e o rap lá, pow... rs... começamos uma discussão sobre o Kant, aproveitando o gancho...

agora tow sem tempo, mas vamos sim discutir epistemologia, vou me adentrar mais no assunto... rs...

inté.

Moral absoluta? Sinceramente como alguém prova alguma coisa sem que seja de base empírica?

como se filia ao grupo?! eu num entendi

Bom eu como curso filosofia acho que o problema esta nas pessoas quererem cavar trincheiras ao redor do que elas vivenciam por todas as suas vidas pois isso é proprio do que distingue o humano do seu meio que é o proprio poder de distinção que possui. Como uma professora minha fala ninguem sai por ai achando que é arvore se não estiver maluco. Assim tanto os termos filosofia como religião são um tanto pobres par aquilo que se prezam a defender. Pois Filosofia se trata de amor a razão e religião um ato humano de união com o divino. Mas tanto o que se tem por razão é algo pouco esclarecido, como achar que se pode atraves de ações se unir a Deus são equivocados na minha opinião. Tenho pensado muito sobre isso e acho que isso é como pular a propria sombra é algo improprio a nossa condição. O saber é algo muito mais obscuro do que normalmente se pensa. Mas tenho a convicção e asegurança que tanto o agir como o efetuar vem do proprio DEus e ele se amnifesta a nos não graças aos nossos atos e o quanto somos bons e op quanto nós nos dintiguimos do resto doos meros e insignificantes mortais mas pelo seu amor demonstrado na cruz do calvario que nos da liver acesso em Cristo Jesus amém.

ah.. alguem sabe me explicar a diferença entre "ética" e "moral"?

Caramba, aí vai depender da visão de quem que você quer hehehe
Eu particularmente acredito que são coisas iguais com pequenas diferenças (contraditório não? hehee)