Estudando a Bíblia - Eclesiastes

Olá, pessoas! Muito feliz abro esse tópico, com mais um estudo que faremos aqui no dot. Pra quem participou do estudo de Hebreus e Romanos, sabe o quanto foi edificante (mesmo aqueles que só acompanharam lendo). Por isso, estamos dando início a outro estudo, agora de um livro do Velho Testamento: Eclesiastes.

No outro tópico (Romanos), muita gente adorou a idéia e até começou participando, infelizmente, no fim, só sobrou eu e o Atlas comentando... rs. Não sei qual foi o motivo que levou cada um a desistir, mas eu espero muito que para esse estudo, mais pessoas continuem até o fim.

Não é fácil achar tempo pra estudar a bíblia, vemos isso quando somos um pouco "forçados" a fazer tal coisa. Mas creio que um pouco de disciplina não faz mal, rs. Posso dizer que pra mim não é nada fácil, mas um dos muitos pontos positivos que alcancei nesses estudos aqui no dot foi criar o hábito de ler a bíblia diariamente. Não se sintam constrangidos em comentar, ou fazer perguntas, mesmo que pensem que é algo "bobo". Estamos aqui pra compartilhar nossas interpretações, entender aquilo que ficou meio obscuro... E isso certamente é melhor com bastante gente participando. Se não tem tempo pra se aprofundar no estudo, ñ tem problema. Uma leitura atenciosa já basta...

Então, antes de começarmos, eu vou explicar, pra quem ainda não sabe, como funciona, ok? Nós lemos o capítulo na Bíblia (antes eram três, mas especialmente pro livro de Eclesiastes, que é muito denso, sugiro que seja um capítulo por vez), viemos até aqui e comentamos. Nada mais do que isso. Caso haja algo por fora, tb é bom compartilhar, ou alguma dúvida e tal...

Convido a todos que se interessaram a participar!

Pergunta: vcs concordam que seja um capítulo por vez?

já acabou Romanos?
tempão q nem passo lá

eu gosto de Eclesiastes, e de outros velhos tbm

mas... vamos ver

Eu tb adoro esse livro..
Como eu só posto do trampo, n posso parar p ficar escrevendo mto.. Mas acompanho a maioria dos topicos..
Fora q qdo eu penso em algo, geralmente alguem já escreveu rs

Acho q um cap por vez é uma boa ideia.. O livro é pequeno mas os caps tem mto conteudo.. Da p viajar bastante =)

Vou tentar participar...

Vou tentar participar...[2] rsrs

Acho melhor um capítulo por vez

Dessa vez eu to dentro...

Tb vou participar; concordo com a Sarah qdo disse que é bom para manter hábito da leitura da Bíblia, às vezes, confesso, eu esqueço até de estudar a lição da EBD. Mas tô aki pra estudar esse livro maravilhoso com vcs.
Tenho certeza de que vai ser edificante para todos nós.

Uma dúvida:
tem um tempo determinado para comentar o capítulo? Por exemplo, a gente fica uma semana no capítulo 1, na próxima, passa pro capítulo 2?!

JCésar,

Geralmente a gente fica uns 5-7 dias em cada capítulo, mas nada impede que alguém queira escrever sobre um capítulo anterior, ou pegar o bonde andando e escrever a partir do capítulo que está sendo estudado.

Quando à idéia da Sarah de analisar 1 capítulo por vez, eu concordo, Eclesiastes tem bastante conteúdo, como a deliriousgirl lembrou, e é um livro pequeno, então dá pra todo mundo participar.

E vai começar que dia exatamente?

Eu peço licença, então, pra começar com uma pequena introdução ao livro.

Eclesiastes tem sua autoria geralmente atribuída a Salomão, conforme indica o seu primeiro versículo ("filho de Davi, rei de Jerusalém"), além de repetir que "vem sendo rei de Israel em Jerusalém" (1:12) e "sobrepujei em sabedoria a todos os que antes de mim existiram em Jerusalém" (1:16). Se esta autoria é confirmada, o livro foi composto por volta do século X a. C., havendo estudiosos, entretanto, que consideram que o hebraico utilizado no livro e a visão negativa dos governantes, imprópria para um rei (4:13; 7:19; 8:2-4 e 10:4-7), indicam que a obra foi composta no período posterior ao exílio babilônico, o que dataria o livro para o século VI a. C. Deve-se entender por "composta" aqui não exatamente "escrita" como, por exemplo, as cartas de Paulo, pois, no Antigo Testamento, muitas vezes a tradição oral se impunha por absoluta necessidade, já que não havia uma escrita organizada, ou uma padronização dela que justificasse a sua cópia manuscrita. A primeira evidência de um primitivo hebraico escrito, o calendário de Gezer, data do século X a. C., logo, contemporâneo à versão de que teria sido Salomão o autor de Eclesiastes. De qualquer maneira, a tradição oral se encarregava de recitar - e transmitir às gerações seguintes - o teor dos livros tidos como sagrados, além de haver algum tipo de escrita rústica, conforme Deus já ordenara por intermédio de Moisés em Deuteronômio 6:

6 E estas palavras, que hoje te ordeno, estarão no teu coração;
7 e as ensinarás a teus filhos, e delas falarás sentado em tua casa e andando pelo caminho, ao deitar-te e ao levantar-te.
8 Também as atarás por sinal na tua mão e te serão por frontais entre os teus olhos;
9 e as escreverás nos umbrais de tua casa, e nas tuas portas.

Nas versões corrigida e atualizada de Almeida, o livro começa com "Palavras do pregador", sendo que a palavra hebraica traduzida por "pregador"- קהלת - qôheleth - é intraduzível nas línguas ocidentais. A NVI traduz por "mestre". As Bíblias católicas preferem não traduzir o termo hebraico. A Bíblia do Peregrino e a de Jerusalém colocam o nome Coélet e a Tradução Ecumênica prefere Qohélet. Trata-se de uma palavra feminina que significava, basicamente, o ato de uma pessoa que convocava uma assembléia, uma reunião popular nas vilas e cidades, com a intenção de se dirigir aos demais mediante um discurso ou uma espécie de aula pública. Podemos imaginar, portanto, que a idéia por trás da palavra qôheleth está ligada à Sabedoria, que convocaria os leitores a ouvir as suas lições numa "assembléia" (קהל - qahal, em hebraico; εκκλησία - ekklēsia - em grego), segundo a imagem que Provérbios 1:20-21 mostra, ou seja, que "grita na rua a Sabedoria, nas praças, levanta a voz; do alto dos muros clama, à entrada das portas e nas cidades profere as suas palavras". Quando o Velho Testamento foi traduzido do hebraico para o grego, pelos 70 sábios de Alexandria, formando a versão conhecida por Septuaginta, do século II ao I a. C., a palavra qôheleth, na falta de equivalente em grego (e com base em ekklēsia) foi traduzida por Ἐκκλησιαστοῦ - ekklesiasthv – que chegou até nós como Eclesiastes. Naquele tempo ainda não existia a palavra (ou pelo menos a idéia de) "igreja", outra tradução possível para ekklēsia a partir do início do cristianismo. Entretanto, não se deve confundir Eclesiastes com dois livros deuterocanônicos (ou apócrifos) que constam da Bíblia católica: o Eclesiástico e a Sabedoria de Salomão. Este último foi escrito originalmente em grego por judeus que moravam em Alexandria, no Egito, no século I a. C., sendo a referência a Salomão um mero recurso literário para dar autoridade aos provérbios colecionados no livro. Já o Eclesiástico (ou Sirácida) foi escrito por um judeu chamado Jesus, filho de Sirach, por volta do ano 185 a. C., sendo traduzido para o grego por seu neto e incorporada na Septuaginta no século seguinte. O fato de ter sido bastante usado no começo da igreja cristã fez com que recebesse o nome de Eclesiástico, aí já com ekklēsia no sentido de "igreja". Esses dois livros não foram aceitos como canônicos pelos judeus e pelos protestantes.

começamos! rs... agora eu to só dando uma passada rápida no dot (tá na hora de drumi), mas amanhã já venho comentar tb e dar uma lida do que o atlas já postou.

fiquem à vontade pra comentar já, se quiserem, galera. não se preocupem em correr, vamos indo aos poucos, ok?

até amanhã!

(na verdade é hoje, mas é amanhã, pq eu ñ dormi ainda, rs)

Comentario interessante atlas…
Havia uma discussão se eclesiates seria ou n canonico tb não é?


E se Salomão realmente foi o autor (acredito q sim!), qdo ele escreveu eclesiastes já estava no final da vida n é?
Ouvi dizer um dia q a ordem cronologica dos livros seria cantares, proverbios e eclesiastes, cada um marcando uma fase da vida dele.
Eclesiastes (principalmente o fim) seria uma evidência de q ele, agora velho e experiente, concluia q apesar de tdas as coisas q ele conhecia e havia adquirido debaixo do sol, n se comparavam com o Deus q habita acima do sol.. Mas isso aí já é papo p outro capitulo =S

Pena q eu n posso ficar escrevendo mto =/

lá na EBD na minha igreja estamos estudando este livro, e tudo que foi falado lá, vcs estão dizendo aki, sobre a ordens dos livros e tal. Mas o Atlas ta trazendo um conteúdo que vai além do que nós estudamos lá. Até pq lá não tem como a gente aprofundar muito nestas questões externas do livro de eclesiastes. Muito bacana, vou até passar este topico pro meu professor da escola dominical da uma olhada!

sei que o esquema do estudo não é esse, e nem sei se já começou, mas eu queria falar só de um verso, o 4:

Uma geração vai, e outra geração vem; mas a terra para sempre permanece.

Hoje há muita preocupação, pelo menos teórica, sobre o meio ambiente, a mídia quando não esta(va) muito ocupada com a investigação do caso Isabela, sempre faz suas reportagens sensacionalista, mas segundo a bíblia o homem realmente poderia provocar ou evitar o "fim do mundo" pelos própios atos?

a tá é o cap 1

O estudo só está no começo e já tá ótimo!

A impressão que eu tive ao ler o capítulo 1 ontem à noite foi que ele trás uma reflexão super forte sobre o conhecimento e sobre o tempo. O versículo que mais me chamou a atenção foi o 18:

"Porque na muita sabedoria há muito enfado; e quem aumenta ciência aumenta tristeza"

Acredito que isso seja uma verdade que todos podemos comprovar. Na faculdade os professores costumam dizer que quanto mais conhecedores nos tornamos, mais saberemos que é grande o campo a ser desvendado. É essa intensa busca pelo conhecimento que nos provoca o enfado.

Nesse capítulo eu vejo que o Pregador nos aconselha a não nos afligirmos com a busca pelo conhecimento. Não há e nunca haverá algo que seja novo. Tudo o que fazemos, tudo o que buscamos é vaidade. Mas ficou-me uma dúvida: por que considerar a sabedoria uma vaidade? Não seria ela necessária ao homem?

Atlas, valeu pelas explicações, muito boas. E concordo com a Kessia, acredito que tenha sido Salomão mesmo que tenha escrito o livro, se não todo, a maior parte.

Penso que o rei usa muito de figuras de linguagens, bem poéticas, e não dá para levar tudo ao pé da letra. O autor fala do ciclo das coisas, do nascimento do sol, das águas. E como tudo é inútil, correr atrás do vento. A primeira vista é isso mesmo. Mas penso que ele faz uma hipótese do que quer falar no livro todo, que não há sentido para a vida. Mas, pelo que lembro, ele refuta essa idéia, mostra que não é bem assim, mas é o que vamos ver depois, rs.

Pois quanto maior a sabedoria, maior o sofrimento; e quanto maior o conhecimento, maior o desgosto. vers. 18
Não sei, me parece que ele foi um tanto radical aí. Se bem que ele sabia do que falava, já que realmente era um sábio. De certa forma é, porque quanto mais você sabe, mais vê injustiças, coisas erradas. Mas se não se busca a sabedoria e o conhecimento, não é visto (ou pouco é visto) o que há de errado, o que pode ser melhorado. E até o prazer que eles proporcionam. Então concluí que ele queria falar do equilíbrio. Seria isso? (acho que essa é a mesma dúvida do jcesar, rs)