Deus e Sua sede de sangue

eu to acompanhando o tópico e qto à relação salvação / sacrifício e sangue estou sendo "iluminado" hehehe já que não tinha um pnsamento sobre isso.

Mas qto a sacrifícios, Deus fez de muitas nações sacrifício para que Israel fosse beneficiado: a conquista de terras eram guerras que não poupavam ninguém.
Apesar de ser promessa de Deus as terras em questão, isso valia a destruição de muitos outros seres humanos??

cadê o povo deste tópico, gente?

Eu tô por aqui, rs, mas tava esperando alguém falar algo mais. Ah, eu ia comentar algo do seu post, FJunior, não lembro muito bem, afinal já era 3:30 da madrugada a hora que vi, rsrs. O sono não deixou. Vou ver se lembro.

Ah, Marcelo, eu fiquei pensando na sua pergunta, cheguei a algumas conclusões mas são muito vagas ainda, rs. Se eu chegar a alguma concreta eu falo.

Ah, o 4º, 5º e 6º é para falar apartir de quando?

hehe, eu to por aqui tb...

então, gostei muito do que você falou, FJunior sobre o lance da salvação. era exatamente nisso que tava pensando. a perda da salvação é consequencia da perda da fé. se não acreditamos no sacrifício de Cristo, ou, se deixamos de acreditar (no caso), como seremos salvos por Ele, né?

sobre isso de predestinação, um povo escolhido, mártires às avessas, eu ainda me confundo com isso. mas tento me afastar do pensamento de que já existiam, ou existem, pessoas salvas e condenadas de antemão.

ah, podemos começar os outros capítulos amanhã mesmo, eu preciso dar uma relidinha, hehe.

A sim, ok, a partir de amanhã os outros três capítulos!

Então, sobre a perda da salvação, eu tenho lá minhas dúvidas, não consigo ver a pessoa entrando e saindo do livro da vida, rs. Mas isso é uma outra questão, né?

Ah, sobre a questão do Marcelo era mais ou menos isso que o FJunior falou que eu estava pensando. E uma coisa também que veio a mente era que Deus muitas vezes tenhou "regenerar" os outros povos, usando os hebreus para tal, que podemos ver na história de Jonas, na de Daniel com Nabucodonosor. Ele até falava que precisavam se converter dos maus caminhos, mas muitas vezes não acontecia. Enfim, desde o velho testamento Deus queria "se mostrar" aos outros povos, só que alguns hebreus não concordavam muito com isso, caso especial de Jonas.

até pq, se não, haja borracha,né... haha, essa foi infame, desculpem. minha net tá horrível, eu to de saída. vou torcer pra participar da segunda parte. se nada de ruim acontecer ao meu modem, eu volto mais tarde, hehe.

=)

Francisco, rs

sim, concordo com que você falou, realmente eu ainda tenho minhas dúvidas em relação a esta questão. Entendo que o nosso tempo é diferente do de Deus, e toda a questão do livro da vida. Então, tem um versículo que Jesus fala que todo aquele que nele cresse teria a vida eterna. Então se a pessoa creu já estaria salvo. Mas se ele depois perde a salvação quer dizer que não creu de verdade, logo ele só se convenceu. Entende o que eu digo? Como eu disse, ainda tenho muitas dúvidas e meus argumentos são muito fracos, rs

haha... gente, eu vou me abster de comentar sobre seus últimos posts, pq eu to postando rapidinho agora... vamos falar sobre os outros três capítulos? agora a coisa já tá ficando mais interessante... rs.

no capítulo 4, eu fiquei pensando nesse lance de descanso sabático. tava meio sem entender, até que fui ler o capítulo 16 de Levítico, que fala sobre o sumo sacerdote. e lá fala que depois dos sacrifícios tinha esse descanso no sábado. já em Hebreus fala que o descanso já nos foi dado. um descanso eterno, que obviamente, é por causa do sacrifício de Cristo.
e já começa a falar também sobre o lance de Jesus ser o grande sumo sacerdote.

eu não sei, acho que aqui já posso entrar um pouco no quero falar, mas que tá lá pros capitulos 9 e 10. Hebreus, assim como aquela parte de Levítico, explica de que forma acontece o sacrifício e quais os resultados dele (podemos dizer assim). mas não explica, em nenhuma parte a necessidade do sangue. sim, era sinal de purificação e tudo. mas então tudo não passava de uma simbologia (é, isso vai falar mais pra frente) e de uma Lei que se baseava nisso, em subjetivismo. certo?

de qualquer modo, deixa eu voltar pros capítulos em que estamos, rs.

no 5 fala um pouco sobre a função de sumo sacerdote. e diz que todo sumo sacerdote é escolhido. daí surgiu uma pergunta: mas Jesus foi escolhido, ou se doou? oras, se Ele também é Deus... a não ser que a idéia aqui seja: Ele se escolheu, rs.
e tem uma passagem que eu sempre gostei muito e ultimamente faz mto mais sentido pra mim que é aquele lance de leite e alimentos sólidos. acho que foi com a lívia que comentei (foi, lívia? rs) sobre sempre falarmos da mesma coisa: graça, salvação pela fé... beleza, não deixemos de falar disso, mas isso já é coisa que sabemos há tempos! para nós não adianta ficar voltando nisso o tempo todo, precisamos de algo mais, de comida sólida... faz muito, muito sentido pra mim isso atualmente.

no seis ainda volta no assunto da salvação e a perda dela... dá pra acrescentar na discussão que vcs tavam tendo aí. especialmente os versículos 4, 5 e 6:

Hebreus 6:4 "Ora, para aqueles que uma vez foram iluminados, provaram o dom celestial, tornaram-se participantes do Espírito Santo, (5) experimentaram a bondade da palavra de Deus e os poderes da era que há de vir, (6) e caíram, é impossível que sejam reconduzidos ao arrependimento, pois para si mesmos estão crucificando de novo o Filho de Deus, sujeitando-o à desonra pública."

hum.. se bem que talvez haja diferença aqui... alguém tem idéia do que significa: "é impossível que sejam reconduzidos ao arrependimento"? digamos que uma pessoa perca a fé e se afaste de tudo, mesmo após ter provado tudo isso, ela ñ tem o "direito" de se arrepender?

aaah, já falei demais, né? rs... espero voltar pra ver o que vcs disseram!