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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 15-12-2007 12:43 pm |
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Fala, gente...
óia, eu tenho quase certeza que já teve um tópico desse tipo por aqui, haha. mas como a gente sempre volta nos mesmos assuntos (e isso não é algo ruim!), que tal falarmos novamente sobre isso? até pegando o gancho do "espírito natalino" e tal...
é que eu tb mudei um pouco minha visão sobre o assunto, hehe.
o que vcs acham sobre dar esmolas? é certo ou não? vcs dão esmolas?
o governo, posso falar especialmente aqui de sp, faz uma campanha pra que as pessoas não dêem dinheiro pros mendigos e crianças nas ruas... (todos os táxis aqui têm um adesivo com algo escrito, mais ou menos assim: não dê esmola, dê futuro)
eu concordo que dar dinheiro pra uma criança, por exemplo, não é solução pra nada. mas não seria uma pequena solução imediata?
por outro lado, se alguém te pede grana, por exemplo, pra comer, não seria melhor ir lá e comprar algo pra pessoa comer, que dar o dinheiro?
acho que o grande problema é que não dá pra gente confiar. muitos adultos colocam crianças pra pedir dinheiro pra eles. muitos têm a cara de pau de fingir alguma doença ou necessidade...
mas e os que precisam mesmo?
e aê, o que vcs pensam sobre isso? _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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allyson_LMA Internado!


Registrado: Oct 06, 2007 Idade: 27 Mensagens: 1456 Localização: Santos
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Enviada: 15-12-2007 3:26 pm |
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legal o topico.
bom, eu vou falar por mim
eu não dou dinheiro cara...
uma pq eu ja me mato pra ganhar o poko q ganho, e otra pq d todas as pessoas q pedem grana apenas 15% utilizam ele d maneira correta, o resto é bebida e drogas e jogatina, enfim, não se pode mais confiar...
mas eu nnca nego ajuda nao.
qdo o kra pede grana pra comer, eu compro comida e dou.
enfim, acho q agente tem q ajudar sim, mas com consciencia pra nao ferrar ainda mais a pessoa.
la na igreja agente faz o eskema d sair d madruga, dar um lanche, pregar a palavra convidar e tudo mais..
tem uns tres caras la q tao na igreja hoje q são frutos disso ae.
agente abordou eles na madruga fria, e qdo foram pra igreja alguns irmaos conseguiram epquenos empregos pra q eles fossem se sustentando, infelizmente eles passam a noite em albergues noturnos ainda, o q é perigoso...
mas a ambição nossa é um dia manter um aabrigo pra essas pessoas, é um lance complicado, mas nao impossivel...
enfim, voltando ao topico, grana eu nao dou, e nunca vou dar...
mas sempre ajudo no q posso _________________ " ... Seja feliz como nunca se permitiu, agora ja não há tempo pra lamentar ... "
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SwItChFoOt Sarado

Registrado: Jan 10, 2004 Idade: 30 Mensagens: 3416 Localização: Itajaí, Watercity
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Enviada: 15-12-2007 4:03 pm |
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Depende muito da situação. Como disse a Sarah, não podemos negar alguma coisa a essas pessoas imaginando que o governo fará algo pra elas. É mesmo uma "pequena solução imediata".
Quando me pedem em casa, eu sempre dou comida. Agora quando estou no carro, parado no sinal ou num estacionamento, eu dou os trocados que estão comigo. Se eles vão utilizar mesmo esse dinheiro pra bebidas, drogas e jogatina, é impossível saber. Afinal, se é esse mesmo o objetivo, eles irão conseguir dinheiro de outras formas que não pedindo...
Se eu vivesse em outro país que desse uma condição de vida digna a todos seus cidadãos, eu não daria esmola. Mas como estou no Brasil...  _________________ "Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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allyson_LMA Internado!


Registrado: Oct 06, 2007 Idade: 27 Mensagens: 1456 Localização: Santos
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Enviada: 15-12-2007 4:42 pm |
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| SwItChFoOt escreveu: | Depende muito da situação. Como disse a Sarah, não podemos negar alguma coisa a essas pessoas imaginando que o governo fará algo pra elas. É mesmo uma "pequena solução imediata".
Quando me pedem em casa, eu sempre dou comida. Agora quando estou no carro, parado no sinal ou num estacionamento, eu dou os trocados que estão comigo. Se eles vão utilizar mesmo esse dinheiro pra bebidas, drogas e jogatina, é impossível saber. Afinal, se é esse mesmo o objetivo, eles irão conseguir dinheiro de outras formas que não pedindo...
Se eu vivesse em outro país que desse uma condição de vida digna a todos seus cidadãos, eu não daria esmola. Mas como estou no Brasil...  |
eu concordo com alguns pontos
agora o lance do trocado eu num dou msm
como você disse, eles vão conseguir d otra maneira, mas se cada um fizesse sua parte isso na ia acontecer.
o dinhero pra pessoas q precisam será usado pra rango, pra roupa, então pq nao dar o rango e a roupa.
enfim, grana eu nao dou msm, afinal, se ele usar pra dorgas e bebidas, vai ser eu q irei financiar num caso como esse _________________ " ... Seja feliz como nunca se permitiu, agora ja não há tempo pra lamentar ... "
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SwItChFoOt Sarado

Registrado: Jan 10, 2004 Idade: 30 Mensagens: 3416 Localização: Itajaí, Watercity
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Enviada: 15-12-2007 4:51 pm |
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A outra maneira que eu me referi é: roubando, assaltando, se prostituindo. Dos males o menor: antes um pedinte do que mais um marginal. _________________ "Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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allyson_LMA Internado!


Registrado: Oct 06, 2007 Idade: 27 Mensagens: 1456 Localização: Santos
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Enviada: 15-12-2007 5:03 pm |
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| SwItChFoOt escreveu: | | A outra maneira que eu me referi é: roubando, assaltando, se prostituindo. Dos males o menor: antes um pedinte do que mais um marginal. |
concorod, mas ai entra otra discussão, a segurança publica q é ineficaz...
uheuhauhe
curti esse topico _________________ " ... Seja feliz como nunca se permitiu, agora ja não há tempo pra lamentar ... "
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Sacred Warrior Justificado


Registrado: Apr 09, 2005 Mensagens: 3881
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Enviada: 15-12-2007 6:23 pm |
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oras...depende do caso...dar dinheiro pra criança não é seguro...até pq, se a criança não for comprar drogas, é pq ela está sendo forçada pelos pais ou por um outro adulto a pedir dinheiro...
o problema de dar trocados enquanto está parado no farol, como citou o switchfoot é q quase ninguém dá...aí, as pessoas q pedem, passam a "pedir" de forma nada sutil...isso é praticamente um assalto, já q tem pessoas q eu conheço q separam alguns trocados pra dar quando alguém pede no farol por medo...
falando de mendigo especificamente, acho q não se deve dar de comer a uma pessoa dessas...pq existem albergues da prefeitura q existem justamente para abrigar esse tipo de gente, dar comida, banho e um teto...o problema é q esses mendigos gostam mesmo é de viver na rua, tanto é q eles não vão pros albergues e muitos quando são recolhidos fogem de lá...
em outros casos em geral, devemos dar esmolas sim...posso estasr enganado, mas há uma passagem bíblica sobre isso...aliás...uma não...várias...mas pra variar, eu não lembro... _________________ justified by love, justified by blood
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Luppy Em Coma!


Registrado: May 09, 2005 Mensagens: 1643 Localização: Bahia
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Enviada: 15-12-2007 7:04 pm |
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ahh naum curto ficar dando esmolas.. nem p crianças e mto menos p adultos...
comida.. uma roupinha p o frio.. tudo bem.. dou na boa.. mass dindin?? naum acho q seja uma boa solução para o problema do desemprego e da miséria.. o trabalhador é digno do seu salário... então que trabalhe p conseguir isso
mas naum tow sendo ofensiva com minhas palavras aki nops hein gente... eu sei q daki há poko vai surgir mol tantão de gente dizendo: ahh mass não existe trampo p todo mundo e talz... mass se alguém chega dizendo assim: ô moça posso lavar o carro ou lavar sua garagem... ou cortar a árvore.. é uma coisa, tipow ele demonstra ser digno do dindin q irá receber, tendo interesse em trampar. Agora pedir assim do nada... eu mesma não dou nops..
tbm naum é regra geral nops.. às vezes tem gente q simplesmente alcança o nosso coração... já dei dindin p gente q só pediu messs... _________________ Sim! Jesus tbm me ama!!!
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Livita Em Terapia

Registrado: Mar 01, 2004 Mensagens: 2909
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Enviada: 15-12-2007 7:57 pm |
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Eu tb não gosto de dar dinheiro, até porque sempre tenho o dinheiro contadinho pra passagem, essa vida universitária é fogo, rsrs.
Então, tem umas pessoas que pedem dinheiro daí você fala que vai comprar o que precisa, e eles não aceitam... Ainda soltam gracinhas, rsrs. Tem uns que aceitam, para esses dá até vontade de dar mais dinheiro.
| ThiagoMaia escreveu: |
falando de mendigo especificamente, acho q não se deve dar de comer a uma pessoa dessas...pq existem albergues da prefeitura q existem justamente para abrigar esse tipo de gente, dar comida, banho e um teto...o problema é q esses mendigos gostam mesmo é de viver na rua, tanto é q eles não vão pros albergues e muitos quando são recolhidos fogem de lá...
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Mas a questão é saber as condições desses albergues, né Thiago? Talvez valha mais a pena ficar na rua mesmo... |
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Sacred Warrior Justificado


Registrado: Apr 09, 2005 Mensagens: 3881
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Enviada: 15-12-2007 8:39 pm |
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| Lilindinha escreveu: | Eu tb não gosto de dar dinheiro, até porque sempre tenho o dinheiro contadinho pra passagem, essa vida universitária é fogo, rsrs.
Então, tem umas pessoas que pedem dinheiro daí você fala que vai comprar o que precisa, e eles não aceitam... Ainda soltam gracinhas, rsrs. Tem uns que aceitam, para esses dá até vontade de dar mais dinheiro.
| ThiagoMaia escreveu: |
falando de mendigo especificamente, acho q não se deve dar de comer a uma pessoa dessas...pq existem albergues da prefeitura q existem justamente para abrigar esse tipo de gente, dar comida, banho e um teto...o problema é q esses mendigos gostam mesmo é de viver na rua, tanto é q eles não vão pros albergues e muitos quando são recolhidos fogem de lá...
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Mas a questão é saber as condições desses albergues, né Thiago? Talvez valha mais a pena ficar na rua mesmo... | tudo bem...não deve ser um palácio...mas pra alguém q dorme na rua, correndo risco de ser morto a qualquer momento por vândalos(inclusive, os mendigos costumam andar com um cachorro de rua pra serem "avisados" pelo animal da presença de alguém q possa ameaçá-lo...), além de passar frio, fome, não poder tomar banho...certamente nenhum albergue pode ser pior q morar na rua...o problema é q mendigo gosta de imundice... _________________ justified by love, justified by blood
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Livita Em Terapia

Registrado: Mar 01, 2004 Mensagens: 2909
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Enviada: 15-12-2007 9:03 pm |
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| ThiagoMaia escreveu: | | tudo bem...não deve ser um palácio...mas pra alguém q dorme na rua, correndo risco de ser morto a qualquer momento por vândalos(inclusive, os mendigos costumam andar com um cachorro de rua pra serem "avisados" pelo animal da presença de alguém q possa ameaçá-lo...), além de passar frio, fome, não poder tomar banho...certamente nenhum albergue pode ser pior q morar na rua...o problema é q mendigo gosta de imundice... |
Deve ter albergues que as pessoas passam por esse mesmo perigo... Mas, sim, deve ser melhor que a rua, principalmente quando chove. |
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SwItChFoOt Sarado

Registrado: Jan 10, 2004 Idade: 30 Mensagens: 3416 Localização: Itajaí, Watercity
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Enviada: 15-12-2007 11:09 pm |
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Com certeza se o albergue fosse melhor que a rua, eles ficariam no albergue. _________________ "Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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moreiraum Em Terapia


Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
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Enviada: 15-12-2007 11:37 pm |
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tento ser coerente.... _________________ <a><img></a>
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Sarah Sem-noção mor


Registrado: Sep 21, 2003 Mensagens: 7554 Localização: Sampa
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Enviada: 16-12-2007 1:02 am |
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legal, gente... bom, tem alguns pontos que li nos comentários de vcs que quero falar sobre...
primeiro, não dá pra generalizar, né? sabemos bem que existem crianças que são exploradas por adultos, outras que infelizmente já caíram nos vícios, mas não há aquelas que estão ali pq se não pedirem, não têm o que comer? outras que talvez moram só com a mãe, e a mãe já trabalha o dia todo pra ñ ganhar nada e é uma forma de ajudar... existem muuuuitas nessa situação. concordo que é difícil (talvez impossível) saber qual caso é o caso... mas por isso ñ vamos doar nada então? num sei...
outra coisa... é como o daniel falou. o governo não garante comida, moradia nem nada pros caras que moram na rua. tb concordo que existe gente que não tá disposta a mudar de vida. mas as que tão, ñ encontram oportunidades. os albergues ñ são lugares tão bons assim. e não são solução pra nada! tu vai lá, dorme uma noite, come um prato de sopa... e aí? só isso? e na próxima noite? e no próximo dia, como vai ser?
achei legal o que a luppy falou sobre aqueles que pelo menos se oferecem pra fazer alguma coisa... eu sempre passo em frente um semáforo que tem um garotinho, ele ñ deve ter mais que 8 anos, que fica fazendo malabarismo com duas bolinhas. o fato é que nem pode se chamar aquilo de malabarismo (com duas bolinhas até eu faço, rs), mas ele tá tentando fazer algo além de só pedir.
mas isso não é orgulho. pow, é uma criança, aquele ñ é o lugar dele. _________________ ->Eu quero transformação, estou na campanha de oração!
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Sacred Warrior Justificado


Registrado: Apr 09, 2005 Mensagens: 3881
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Enviada: 16-12-2007 3:58 am |
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gente, os albergues da prefeitura não são hotéis 5 estrelas...
mas comparar um albergue com a rua, é absurdo...
sarah, no dia seguinte, o mendigo vai ter mas comida e abrigo pra mais uma noite...os mendigos ficam morando nos albergues...eles são recolhidos e ficam morando lá...
qualquer lugar q tenha teto é mais seguro q a rua...o problema é q muitos mendigos tem até família...o grande problema é q eles gostam de miséria...
quanto às crianças, pode ter certeza, q elas são exploradas...ou pelos pais ou por algum outro adulto...o dinheiro q você dá a ela não vai ajudar em nada a criança...pq de qualquer forma, ela vai receber uma merreca... _________________ justified by love, justified by blood
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moreiraum Em Terapia


Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
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Enviada: 16-12-2007 6:50 am |
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tudo isso é complicado mesmo, exatamente porque não dá para generalizar, ou criar um padrão.
Um exemplo: tinha um menino que pedia no sinla perto de casa.
No início eu ajudava com uns trocados e tal... mas o cara parece que foi tomando conta do pedaço, e começou a colocar outros para vender coisas, aparecia de roupas novas, com um monte de meninas, e aquela bagunça de "tirando onda".
Parei. Ele não se esforçava para melhorar, para sair da rua a estava fazendo daquilo uma renda. _________________ <a><img></a>
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SwItChFoOt Sarado

Registrado: Jan 10, 2004 Idade: 30 Mensagens: 3416 Localização: Itajaí, Watercity
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Enviada: 16-12-2007 9:52 am |
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| ThiagoMaia escreveu: | gente, os albergues da prefeitura não são hotéis 5 estrelas...
mas comparar um albergue com a rua, é absurdo...
sarah, no dia seguinte, o mendigo vai ter mas comida e abrigo pra mais uma noite...os mendigos ficam morando nos albergues...eles são recolhidos e ficam morando lá...
qualquer lugar q tenha teto é mais seguro q a rua...o problema é q muitos mendigos tem até família...o grande problema é q eles gostam de miséria...
quanto às crianças, pode ter certeza, q elas são exploradas...ou pelos pais ou por algum outro adulto...o dinheiro q você dá a ela não vai ajudar em nada a criança...pq de qualquer forma, ela vai receber uma merreca... |
Putz, cara... Como alguém pode gostar da miséria? _________________ "Posso não concordar com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo."
Voltaire
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moreiraum Em Terapia


Registrado: May 02, 2007 Mensagens: 2878 Localização: Rio
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Enviada: 16-12-2007 11:03 am |
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| SwItChFoOt escreveu: | | ThiagoMaia escreveu: | gente, os albergues da prefeitura não são hotéis 5 estrelas...
mas comparar um albergue com a rua, é absurdo...
sarah, no dia seguinte, o mendigo vai ter mas comida e abrigo pra mais uma noite...os mendigos ficam morando nos albergues...eles são recolhidos e ficam morando lá...
qualquer lugar q tenha teto é mais seguro q a rua...o problema é q muitos mendigos tem até família...o grande problema é q eles gostam de miséria...
quanto às crianças, pode ter certeza, q elas são exploradas...ou pelos pais ou por algum outro adulto...o dinheiro q você dá a ela não vai ajudar em nada a criança...pq de qualquer forma, ela vai receber uma merreca... |
Putz, cara... Como alguém pode gostar da miséria? |
não é questão de gostar da miséria, mas das facilidades que isso traz.
Ex.: sopão das igrejas, esmolas, comida que uns resturantes doam, etc... _________________ <a><img></a>
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Livita Em Terapia

Registrado: Mar 01, 2004 Mensagens: 2909
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Enviada: 16-12-2007 11:16 am |
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| moreiraum escreveu: | | SwItChFoOt escreveu: | | ThiagoMaia escreveu: | gente, os albergues da prefeitura não são hotéis 5 estrelas...
mas comparar um albergue com a rua, é absurdo...
sarah, no dia seguinte, o mendigo vai ter mas comida e abrigo pra mais uma noite...os mendigos ficam morando nos albergues...eles são recolhidos e ficam morando lá...
qualquer lugar q tenha teto é mais seguro q a rua...o problema é q muitos mendigos tem até família...o grande problema é q eles gostam de miséria...
quanto às crianças, pode ter certeza, q elas são exploradas...ou pelos pais ou por algum outro adulto...o dinheiro q você dá a ela não vai ajudar em nada a criança...pq de qualquer forma, ela vai receber uma merreca... |
Putz, cara... Como alguém pode gostar da miséria? |
não é questão de gostar da miséria, mas das facilidades que isso traz.
Ex.: sopão das igrejas, esmolas, comida que uns resturantes doam, etc... |
Tipo, eu sei que essas doações podem trazer comodismo... mas a solução é parar de dar? Bem complicado esse assunto!
Lembrei agora que nem todos que estão dormindo na rua não têm casa, como o Thiago falou. Aqui no centro do Rio tem uns lugares que pais de família passam a noite na rua pra não ter que ir para casa e gastar o dinheiro da passagem, senão ia o salário todo embora somente em condução. |
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deliriousgirl Arrebatado


Registrado: Mar 01, 2005 Idade: 25 Mensagens: 4065 Localização: O-raio
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Enviada: 16-12-2007 12:09 pm |
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Mateus 25:42-45 diz
porque tive fome, e não me destes de comer; tive sede, e não me destes de beber; era forasteiro, e não me acolhestes; estava nu, e não me vestistes; enfermo, e na prisão, e não me visitastes. Então também estes perguntarão: Senhor, quando te vimos com fome, ou com sede, ou forasteiro, ou nu, ou enfermo, ou na prisão, e não te servimos? Ao que lhes responderá: Em verdade vos digo que, sempre que o deixaste de fazer a um destes mais pequeninos, deixastes de o fazer a mim.
n gosto da palavra esmola... pq dá uma conotação de "dar aquilo q sobra...". em nenhum momento Jesus deu o q sobrava... falando disso me lembro da viuva q ofereceu as unicas moedas q tinha... e daquels q depositavam gdes quantias... a 1ª foi a unica q valeu..
errado é se recusar a fazer aquilo q você sabe q pode fazer...
n apenas é errado, como é egoista, hipocrita. O cristão q n poe a caridade em pratica é morto. Sua fé é morta.
Pedro n tinha dinheiro... mas ele deu ao paralitico tudo o q ele tinha..
se dinheiro é o q temos, entao vamos dar dinheiro,... se é tempo, vamos dar nosso tempo... se é a salvação, distribuamos entao a salvação..
mas n vamos dar meras esmolas. Jesus nos deu o nosso melhor. pq insistimos em entregar a Ele apenas o q nos sobra? qdo fazemos p outros, n estamos fazendo apenas p os outros... mas tb p Jesus!
Ontem foi a festa das crianças do projeto social q eu participo. Foi absolutamente lindo.
Me enche os olhos de lagrimas só de pensar no qto podemos fazer pelo proximo e n fazemos... vou pegar umas fotos depois e postar aqui.. pode?
Como diz o video postado no blog... desejar feliz natal é pouco comparado aquilo q podemos fazer... _________________ We are Hoseah's wife
we are squandering this life,
using people like ladders and words like knives...
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