Criação x Evolução

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marquesgomes
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MensagemEnviada: 28-07-2008 7:49 am Responder com Citação

é possivel porem acho improvavel que Deus na criação tenha criado um sistema evolutorio na natureza, o fato é que nossas açoes realmente estão causando efeitos ate mesmo irreverssiveis na natureza (nada que Deus não possa concertar) e isso é muito triste apesar de fazer sentido pois uma humanidade nas trevas planta trevas a sua volta


Editado pela última vez por marquesgomes em 01-08-2008 11:47 am, num total de 1 vez
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rikg12
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MensagemEnviada: 28-07-2008 10:40 am Responder com Citação

marquesgomes escreveu:
é possivel porem acho improvavel que Deus na criação tenha criado um sistema evolutorio na natureza, o fato é que nossas açoes realmente estão causando efeitos ate mesmo irreverssiveis na natureza (nada que Deus possa concertar) e isso é muito triste apesar de fazer sentido pois uma humanidade nas trevas planta trevas a sua volta


'nada que Deus possa concertar'

ELE é soberano....

pode consertar se quiser.... ou deixar q nós humanos aprendamos com isso...

mas ELE pode consertar sim, hehehehe

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"Se Jesus Cristo sendo Deus entregou sua vida por mim, não existe sacrifício que seja tão grande que eu não possa fazer por Ele..."
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Logos
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MensagemEnviada: 28-07-2008 7:11 pm Responder com Citação

Acho q Deus não mete a mão nisso. Se quisermos conserto temos nós que fazer. Mas do jeito q a humanidade anda acho dificil reverter as coisas.

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MensagemEnviada: 31-07-2008 8:57 pm Responder com Citação

rikg12 escreveu:
marquesgomes escreveu:
é possivel porem acho improvavel que Deus na criação tenha criado um sistema evolutorio na natureza, o fato é que nossas açoes realmente estão causando efeitos ate mesmo irreverssiveis na natureza (nada que Deus possa concertar) e isso é muito triste apesar de fazer sentido pois uma humanidade nas trevas planta trevas a sua volta


'nada que Deus possa concertar'

ELE é soberano....

pode consertar se quiser.... ou deixar q nós humanos aprendamos com isso...

mas ELE pode consertar sim, hehehehe
o fato é o seguinte...plantou, colheu...

por isso que Deus não muda isso...

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marquesgomes
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MensagemEnviada: 01-08-2008 11:32 am Responder com Citação

ok, mais voces acreditam que Deus possa ter posto sistemas evolutorios na natureza!? para mim sinceramente tanto faz
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marquesgomes
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MensagemEnviada: 01-08-2008 11:48 am Responder com Citação

rikg12 escreveu:
marquesgomes escreveu:
é possivel porem acho improvavel que Deus na criação tenha criado um sistema evolutorio na natureza, o fato é que nossas açoes realmente estão causando efeitos ate mesmo irreverssiveis na natureza (nada que Deus possa concertar) e isso é muito triste apesar de fazer sentido pois uma humanidade nas trevas planta trevas a sua volta


'nada que Deus possa concertar'

ELE é soberano....

pode consertar se quiser.... ou deixar q nós humanos aprendamos com isso...

mas ELE pode consertar sim, hehehehe


foi mal eu quiz diser nada que NÃO possa, rs
ate porque com Jesus no milênio acredito que ele vai fazer algum tipo de faxina no nosso planeta
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pamedeir
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MensagemEnviada: 02-03-2009 2:42 am Responder com Citação

Voces deviam ler mais.
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rap
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MensagemEnviada: 02-03-2009 11:42 am Responder com Citação

pamedeir escreveu:
Voces deviam ler mais.


Foi o melhor argumento do tópico até o momento

[/ironia]
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ezequielmc
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MensagemEnviada: 03-03-2009 11:06 am Responder com Citação

Friendfelipe escreveu:
Bom, esse tema é bastante polemico, tanto no circulo academico como no meio cristão, e eu queria saber a opinião do pessoal.
Em que vcs acreditam quanto ao surgimento do universo, da terra e da vida ???
O relato da criação na Biblia deve ser lido de forma literal, tipo 6 dias e 6 noites de 24 horas, a evolução coincide com a fé Cristã, a evolução pode ser levada a sério mesmo que não exista provas suficientes para valida-la e nem todos os cientistas concordem com ela, o projeto inteligente deve ser levado a serio???


nao tive tempo de ler todos os posts, mas:
Genesis 1 foi escrito de forma poética. poesia em hebraico não é como as nossas, mas feita de uma forma diferente.
Aqui vai a explicação de um amigo:
renato fontes escreveu:

A poesia hebraica não funciona como a nossa, na base da rima.
Funciona na base do paralelismo. Essa expressão é puramente figurada,
e existe para dar a cadência do paralelismo poético do texto.

Vamos então definir poesia na cultura hebraica. Não
sei se você está familiarizado com o conceito de poesia hebraica. Na
maioria dos idiomas modernos, o que caracteriza a poesia é a rima e a
métrica. Em hebraico, temos o paralelismo, que é a "rima" não de sons
mas de idéias. Ou seja, falamos algo e, no verso seguinte,
complementamos (completa-se ou com a antítese, com o reforço ou com a
repetição).

Exemplo:

Sl 51
Apaga as minhas transgressões
E perdoa minhas iniquidades (apagar e perdoar é a mesma coisa,
transgressões e iniquidades é a mesma coisa).

O Senhor conhece o caminho dos justos
Mas o caminho dos ímpios perecerá (paralelismo de contraste ou
antitético).

Acho que deu pra pegar a idéia, certo? Repare que o verso complementar
quase sempre começa com uma conjunção (e, mas, portanto etc).

Pois bem. Vejamos Gn 1:

No princípio criou Deus os céus e a terra.
[mas] A terra era sem forma e vazia; (paralelismo antitético -foi Deus
que criou, mas ela ainda estava sem forma e vazia)

havia trevas sobre a face do abismo,
mas o Espírito de Deus pairava sobre a face das águas. (paralelismo
antitético de novo)

Disse Deus: haja luz.
E houve luz. (o segundo verso reforça a idéia do primeiro, paralelismo
complementar)

Viu Deus que a luz era boa;
e fez separação entre a luz e as trevas. (mesmo tipo de paralelismo
que acima)


Na questão da evolução, o mais interessante é que se credita a Darwin.
mas não é ele o autor dessa idéia. a idéia dele era de adaptação...
as espécies se adaptaram ao ambiente.
oq Darwin falava é mais conhecido hoje como "design inteligente",
uma "evolução" com uma "força superior" atuando.

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cesarimera
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MensagemEnviada: 16-04-2009 3:00 pm Responder com Citação

Eu acredito e tenho certeza que tudo foi criado de maneira perfeitíssima pelo Soberano Deus.
Muitos cientistas ao longo dos tempos, tentaram provar que o mundo veio de uma grande explosão e fizeram estudos sobre o evolucionismo. Muitos deles, no fim de tudo, declararam que existe um ser superior que tenha criado todo o universo, pois não conseguiram comprovação científica.]

O próprio Darwin, que foi o Pai da Teoria da Evolução, no fim da sua vida, reconheceu que estava errado sobre tudo o que tinha escrito. Tanto que ele ainda chegou a escrever defendendo o Criacionismo.

Procurem na internet por vídeos do cientista evangélico Adauto Lourenço, que tratam sobre as Teorias da Criação do Mundo, sobre o Díluvio, os Dinoussauros e outros temas relativos. Ele prova de acordo com a Bíblia e Cientificamente!

Abraço
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pamedeir
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MensagemEnviada: 27-06-2009 2:59 am Responder com Citação

Este e o grande cientista Adauto Lourenco. Se voce achar que estas informacoes nao procedem, refute-as, com (por favor) argumentos que possam ser discutidos racionalmente. Sem entrar no merito tecnico de suas argumentacoes, que podem ser facilmente refutadas por qualquer cidadao com medianos conhecimentos tecnicos (como eu), o que vemos aqui e o mesmo que colar na escola, ou seja, uma atitude no minimo moralmente duvidosa, indepedente de qualquer conotacao religiosa. Assim fica facil, e este e o grande insulto de posturas como esta a nossa inteligencia (incluindo-se a sua, e claro), ao conhecimento (tente arranjar um emprego sem ele), e as proprias religioes. Ideias religiosas nao se sustentam cientificamente, e sim pela fe.
"São Carlos, 15 de outubro de 2008

Ao Instituto de Física de São Carlos (IFSC),
Na pessoa de seu Diretor, Prof. Dr. Glaucius Oliva e do Chefe do Depto. de Física e Informática, Prof. Dr. Richard Garratt

Prezados professores,

Em carta enviada ontem, manifestamo-nos contra a promoção da palestra “O Universo – Teorias sobre a origem - Criacionismo Científico”, organizada pelo Instituto de Física de São Carlos (IFSC) e a Aliança Bíblica Universitária (ABU), e ministrada pelo mestre Adauto Lourenço. As razões para a nossa posição foram apresentadas na carta anterior, mas gostaríamos ainda de lhes comunicar algumas informações sobre o Sr. Lourenço.

Como sói acontecer nesse tipo de propaganda da pseudoteoria do “criacionismo científico”, o cartaz que a anuncia (vide anexo) usa e abuso de argumentos falaciosos de autoridade (argumentum ad verecundiam), enfatizando a formação do palestrante, pesquisas que teria desenvolvido em institutos no exterior, apoios financeiros que teria recebido de agências de fomento e um trabalho publicado. Embora esses pontos não tenham nenhuma relação com o que é apresentado na palestra, eles são apresentados de modo a dar uma credibilidade científica ao palestrante.

É claro que mesmo que o palestrante tivesse de fato produção científica considerável, isso não contribuiria em absolutamente nada para corroborar a pseudoteoria. Contudo, é ainda mais inapropriado neste caso, em que, como mostraremos, o palestrante está longe de ter a credibilidade científica que o cartaz insinua. Em casos, acreditamos, as informações beiram a falsidade ideológica. Se não, vejamos:

1. A mencionada Bob Jones University, onde o palestrante obteve seu diploma de graduação, é uma universidade fundamentalista cristã particular, em cuja página (http://www.bju.edu/about/creed/), por exemplo, encontramos o seu credo, que é recitado todos os dias na capela da universidade:

“University Creed – Each day in chapel we recite the University Creed. It is a concise statement of the most important truths taught in God's Word.

I believe in the inspiration of the Bible (both the Old and the New Testaments); the creation of man by the direct act of God; the incarnation and virgin birth of our Lord and Savior, Jesus Christ; His identification as the Son of God; His vicarious atonement for the sins of mankind by the shedding of His blood on the cross; the resurrection of His body from the tomb; His power to save men from sin; the new birth through the regeneration by the Holy Spirit; and the gift of eternal life by the grace of God.”
Na descrição sobre o curso de Biologia (http://www.bju.edu/academics/cas/undergrad/divns/ biology.html), está escrito que:

“While most secular biologists are commited to evolution as the basic principle of evolution, Bob Jones University trains Christian biologists who see the living world indelibly marked with the fingerprints of God of limitless wisdom and power”.

Obviamente, todos têm direito de acreditar no que quiserem, mas em um ambiente onde se pretende fazer ciência, o pensamento crítico e racional não pode ser contaminado pelas crenças. Gostaríamos de saber se o Ministério da Educação e Cultura reconhece o diploma do Sr. Lourenço.

2. As “pesquisas realizadas” pelo Sr. Lourenço resultaram em um único artigo, publicado em 1992: T. Thundat, R. J. Warmack, D. P. Allison, L. A. Bottomley, A. J. Lourenco, and T. L. Ferrell. 1992. Atomic force microscopy of deoxyribonucleic acid strands adsorbed on mica: The effect of humidity on apparent width and image contrast. Journal of Vacuum Science & Technology A10 (4, pt.1): 630-635. Notem que esse único artigo trata de um tema que não tem nenhuma relação com o assunto da palestra. Notem também que nesse artigo ele é o quinto autor. Notem ainda que esse artigo foi publicado em 1992 e ele defendeu o seu mestrado em 1994, ou seja, quando esse artigo foi publicado ele estava ou na graduação ou no início do mestrado. A sua contribuição, portanto, para o artigo deve ter sido mínima.

3. O processo Fapesp que é mencionado no cartaz (01/08254-4) NÃO está no nome dele, mas sim no de Ary Biazotto Corte Júnior, como pode ser observado na base pública do Agilis (http://internet.aquila.fapesp.br/agilis/publico/). Ainda, o referido processo se trata de um PIPE sobre um tema que também não tem nenhuma relação com o assunto da palestra, pois visa a estudar a “Proteção eletrônica anticorrosiva ox-free”.

4. Finalmente, e devemos dizer, nada surpreendentemente, ele não possui currículo no sistema Lattes do CNPq, e nenhuma informação é dada sobre sua vinculação profissional atual.

Acreditamos, portanto, que o Instituto de Física deve ter conhecimento da pessoa a cujo nome está se associando. Esperamos ter contribuído para tal. Sem mais para o momento, subscrevemo-nos.

Atenciosamente,

Bruno Sauce Silva – mestrando no Departamento de Genética (Ufscar)
Cíntia Camila S. Angelieri - mestranda no Centro de Recursos Hídricos e Ecologia Aplicada (USP)
Fábio Toshiro Taquicava Hanashiro – mestrando no Departamento de Hidrobiologia (Ufscar)
Felipe Bannwart Perina - especialista de Sistemas, graduando em Ciências da Computação (Ufscar)
Marcus Vinicius Cianciaruso – doutorando no Departamento de Botânica (Ufscar)
Marco Antônio Portugal Luttembarck Batalha – professor do Departamento de Botânica (Ufscar)
Priscila de Paula Loiola – mestrando no Departamento de Botânica (Ufscar)
Vinícius de Lima Dantas – mestranda no Departamento de Botânica (Ufscar)
Reinaldo Otávio Alvarenga Alves de Brito – professor do Departamento de Genética (Ufscar).".
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Sorokbano
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MensagemEnviada: 29-04-2010 4:06 pm Responder com Citação

O evolucionismo acaba de levar um duro golpe

* Agora é só descobrir como os oceanos se dividiram, por que os dinossauros foram extintos e se a Era Glacial ocorreu mesmo logo após o dilúvio:


Download Vídeo


* Confiram a matéria em http://noticias.gospelmais.com.br/video-fotos-imagem-arca-de-noe-encontrada.html .

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ezequielmc
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MensagemEnviada: 29-04-2010 4:49 pm Responder com Citação

Sorokbano escreveu:
O evolucionismo acaba de levar um duro golpe

* Agora é só descobrir como os oceanos se dividiram, por que os dinossauros foram extintos e se a Era Glacial ocorreu mesmo logo após o dilúvio:


Download Vídeo


* Confiram a matéria em http://noticias.gospelmais.com.br/video-fotos-imagem-arca-de-noe-encontrada.html .


pq isso dá um "duro golpe" ao evolucionismo?

"do pó vieste" -> pode mto bem significar uma indicação da evolução...

eu acredito que Deus criou tudo, mas deve ter se utilizado da evolução das espécies...

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MensagemEnviada: 30-04-2010 4:50 pm Responder com Citação

Mais sobre a Arca de Noé

* Está na cara que o mundo pré-diluviano era muito diferente do atual. Creio que até o Gondwana ou Pangéia se dividiu exatamente durante o dilúvio, pois a Bíblia diz que "se romperam todas as fontes do grande abismo" (Gênesis 7:11), o que indicaria, por exemplo, que o "grande abismo" seria a divisão entre a América do Sul e a África.
* E o clima antes do dilúvio? Também era bem diferente. Quando Noé, sua família e os animais saíram da arca, onde hoje é o extremo leste da Turquia (perto da fronteira com o Irã), eles presenciaram um mundo devastado. Logo, por nunca ter chovido na Terra antes e por causa da destruição da maior parte da vegetação existente antes da chuvarada, é bem provável que a Era Glacial tenha ocorrido logo depois e que ela se tenha terminado pouco antes da construção da Torre de Babel. O Monte Ararat de hoje continua coberto de neve, como se pode ver no Google Earth e no vídeo mostrado logo acima.
* Para maiores informações sobre aquela que parece ser a maior descoberta arqueológica da história, acessem http://webevangelista.blogspot.com/2010/04/sobre-arca-de-noe.html .

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ErnestoMenslin
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MensagemEnviada: 18-06-2010 8:44 pm Responder com Citação

FOMOS CRIADOS OU SOMOS MACACOS EVOLUIDOS?
26
Ernesto K. Menslin

Aqui está mais uma mensagem de luz e esperança para continuar com o nosso contato com as verdades bíblicas. Este tema nos leva á uma teoria que embriagou a humanidade e deixou a grande maioria confusa quanto a nossa origem. Analisemos as duas interpretações e veremos qual delas é a mais convincente.



A maior e mais bem sucedida obra de mutilação do evangelho de Deus, que Satanás conseguiu realizar foi com a teoria da evolução. Milhões e milhões de infelizes deixam as verdades bíblicas para seguirem uma doutrina com teorias artificialmente composta
Vamos estudá-la e veremos que essa teoria não tem consistência.
Há várias linhas de pensamento sobre a origem da vida no universo. Abordaremos apenas três delas.

1 - Evolucionistas Teístas.
2 - Evolucionistas materialistas ( antes e após Darwin)
3 - Criacionistas

O primeiro grupo crê em uma possibilidade de haver um Criador do universo, mas, acreditam que ele, depois de criá-lo, retirou-se, e deixou o mundo a deriva da sua própria sorte. Também crêem no relato bíblico do gênesis, somente, interpretam-no simbolicamente.

OS PRÉ-DARWINIANOS

Muitos séculos antes do inglês Darwin, já alimentavam a teoria da evolução, eles, porém, não ensinavam o gênesis do homem provindo propriamente do macaco. Criam que, ambos, tanto homens como macacos poderiam ter surgido de algum primata ainda desconhecido.
Darwin criou a sua teoria sobre a origem da vida, em uma evolução sem participação criativa.

CRIACIONISMO

O ensino do criacionismo também se divide em várias linhas de pensamento, eles, no geral, se apóiam na lógica e no documento bíblico.
Todos sabem que tudo o que existe teve algum começo. É bem verdade que as criaturas de hoje não são mais como foram criados. Física e moralmente, regredimos.
Nossos antepassados viveram até novecentos anos, depois desceram em media até aos cinqüenta anos. No ultimo século, a longevidade cresceu novamente até os setenta. Ainda hoje há regiões, como na Groenlândia, os esquimós vivem em media vinte e cinco anos. Porque essa disparidade? No mundo mais civilizado houve progresso cientifico que favoreceu várias regiões da terra.
Através da hibridização dentro da mesma espécie nos tornamos várias raças. O mesmo aconteceu com os animais, mas em nenhum momento surgiu uma nova espécie.
Os ateus querem por todos os meios excluir o poder superior da criação do universo, e sem um básico, alicerçam sua teoria sobre um principio evolutivo. Deus criou a grande variedade de seres viventes com células renováveis para viverem, para sempre.
Foi o pecado que transtornou o perfeito sistema de vida que antes fora criado, e transmitiu a morte á todo o ser vivente, quer humano, como de animais. Houve mudanças no sistema de vida. Algumas espécies se tornaram carnívoros (papa defunto). Outros, violentos. Começou a imperar a lei do mais forte, e os vencidos tornaram-se o prato preferido dos vencedores. Houve mudanças de atitudes entre os seres viventes sem criar uma nova espécie.

A TEORIA DE DARWIN

Darwin era medico, participou de uma viagem com destino a América do Sul, passou pelas ilhas Galápagos, onde se inspirou na fauna e flora ali existentes. Ele, como medico, transportou a teoria da evolução para o campo da genética. Já mencionamos que o inicio da teoria da evolução remonta a muitos séculos antes de Darwin, Foi, porem, com o seu método de ensino que a teoria criou forças e se propagou.
Poucos podem debater este tema no campo científico porque é um terreno muito escorregadio. Toda ciência é verdadeira até se levantar outra que prove o contrario, enquanto isso, ela permanece verdadeira. E muitos ficam a mercê dos seus propagadores. Contudo há muitos materialistas com sérias dúvidas, que questionam a teoria da evolução.
A ciência é um campo muito vasto e ninguém até hoje conseguiu perscrutá-la até o fundo do seu bojo. O que hoje aparenta ser a verdade, amanhã surge outra teoria e derruba a primeira. Por isso não é prudente depositar nossa confiança somente nela. A palavra de Deus já provou ser mais estável em seus ensinos.
Darwin analisou os instintos de certos animais e os considerou super inteligentes, e aponta as abelhas e formigas que vivem em sociedade e em colônias, semelhante aos homens. Também apontou outros animais que sobrevivem em um habitat inóspito, considera-os evoluídos e possivelmente provindo de novas espécies. São hipóteses e não traz nada de concreto.
Os criacionistas atribuem esta super inteligência de animais e dos homens, a um desenvolvimento mental dentro da mesma espécie que, ao serem criados pelas mãos do Criador já lhes foi concedido o poder de desenvolver sua capacidade inventiva, mas em nenhuma época entre esses seres criados surgiu outra espécie. Os evolucionistas se esquecem de que no sistema evolutivo, tudo deve evoluir e não somente algumas espécies de animais. O conjunto complexo em que muitos animais vivem é uma prova de que existe um poder maravilhoso que governa todo o sistema. Outro ponto á ponderar: Como pode existir um planeta evolucionista sem encontrar os elos intermediários que ligam os vários estágios de evolução entre o passado e o presente?
Hoje todos os homens são iguais, que prova todos serem da mesma arvore genealógica. Há diferença na altura, na cor da pele, nos cabelos etc. Isto acontece devido a mutações, mas a mutação não cria uma nova espécie apenas a transforma. Também os insetos nos ensinam com seu processo de metamorfose.
A mutação pode adaptar um estomago que já existe no individuo para receber certos alimentos que antes não tolerava. Mas não pode criar um estomago diferente no individuo. Os homens poderão até conseguir transplantar um órgão artificial, mas o seu descendente, certamente não virá com órgão semelhante ao transplantado. Podem adaptar uma perna mecânica, mas ela nunca fará parte desse corpo. O mesmo acontece com os órgãos internos. O transplante de um outro órgão interno sempre foi de alguém da mesma espécie. Poderão até conseguir aperfeiçoar um pulmão artificial que fará a vez do original com remédios contra a rejeição, etc. Mas nunca fará parte deste corpo porque todo ser vivente traz a planta da anatomia com seus genes próprios etc. Esse argumento não traz nada de importante.
Todos os viventes procuram seu habitat onde melhor lhes convêm, e si por razões adversas forem forçados a viverem em lugares inadequados a própria natureza na maioria das vezes provê meios de adaptação sem, contudo alterar a sua espécie.
Outro argumento muito usado pelos evolucionistas é a existência dos fosseis que são encontrados na terra.
Milênios antes de Cristo os homens já observavam partes de esqueletos de animais marinhos fossilizados e de conchas, e outros restos de animais, e esqueletos de homens soterrados em terra seca com centenas de metros acima do nível das águas.
Os antigos estavam no caminho certo, eles atribuíram a um cataclismo universal que sobreveio a este planeta.
A palavra escrita da parte de Deus traduz com fidelidade a catástrofe que destruiu a fauna e a flora, que fora criado pelo Criador do Universo.
As espécies da fauna sobreviveram ao cataclismo graças a arca que Noé construiu por ordem do Criador. Os detalhes do acontecido escrito no gênesis não deixam duvidas quanto a sua veracidade.
Gênesis 7:11 a 14 diz: No ano seiscentos da vida de Noé, no mês segundo, aos dezessete dias do mês, naquele mesmo dia se romperam todas as fontes do grande abismo, e as janelas dos céus se abriram. E houve chuvas sobre a terra quarenta dias e quarenta noites. E no mesmo dia entrou Noé, e Sem, e Cão, e Jafé, os filhos de Noé, como também a mulher de Noé, e as três mulheres de seus filhos com ele na arca. Eles, e todo o animal conforme a sua espécie, e todo o gado conforme a sua espécie, e todo o réptil que se arrasta sobre a terra conforme a sua espécie, e toda a ave segundo a sua espécie, e todo pássaro de toda a qualidade.
No verso 17 continua: E esteve o dilúvio quarenta dias sobre a terra, e cresceram as águas, e levantaram a arca, e ela se elevou sobre a terra. E prevaleceram as águas, e cresceram grandemente sobre a terra: e a arca vagava sobre as águas. E as águas prevaleceram excessivamente sobre a terra: e todos os altos montes, que havia debaixo de todo o céu, foram cobertos.
Quinze côvados acima prevaleceram ás águas: e os montes foram cobertos. E expirou toda a carne que se movia sobre a terra, tanto de ave, como de gado e de feras, e de todo o réptil que se roja sobre a terra, e todo o homem. Tudo o que tinha fôlego de espírito de vida em seus narizes, morreu. Assim foi desfeita toda a substância que havia sobre a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil, e até as aves dos céus: foram extintos da terra: ficou somente Noé, e os que estavam com ele na arca. Prevaleceram as águas sobre a terra cento e cinqüenta dias.
Com o transtorno causado pelas águas, muitos corpos de animais e homens foram soterrados, depois que as águas baixaram apareceu a terra seca, os que ficaram submersos apodreceram, e os esqueletos dos soterrados em terra seca se petrificaram,
Os fosseis de animais e plantas são copias autenticas dos viventes de hoje. Há fosseis de animais grandes que viviam antes do dilúvio que Deus achou por bem extingui-los, porque se tornariam incômodos para os habitantes após o dilúvio. Desses animais monstros há algum vestígio.
Esses foram extintos pelas águas do dilúvio e não ficou nenhum da mesma espécie para ajudar os evolucionistas em suas especulações.
Os paleontólogos modernos procuram valorizar ao Maximo o achado de algum fóssil. Atribuem-no a milhões de anos, Porém os da mesma espécie são copias dos hoje existentes, não encontram nenhum fóssil em transição com esqueletos intermediários. Se os fosseis, considerados pré-históricos, tivessem mesmo a idade a eles atribuída, pelo menos alguns deveriam trazer em sua estrutura algo diferente que provasse alguma evolução diferenciada.
Por muitos anos contaram-se historias fantasiosa sobre as belas sereias, sendo elas meio humana e meio peixe, mas, segundo os contos, elas sempre existiam no outro lado do mundo.
Depois que este se tornou pequeno através da locomoção e do intercambio entre as nações, essas historias deixaram de existir.
Em filmes ainda procuram criar animais bizarros tendo parte do corpo escamas de réptil e outra parte com penas de aves. Nesses filmes fantasmagóricos não existe nada de real.
O que deixa os evolucionistas confusos é quando encontram um fóssil que supõe ter muitos milhões de anos e que seja de outra era, portanto um animal extinto, ás vezes se surpreendem. Quando eles encontram algum dessa mesma espécie ainda viva e com as mesmas características dos fosseis encontrados, decepcionados, procuram silenciar o quanto possível, para não ridicularizar a sua teoria.
Foi publicado na revista manchete de 4 de abril de 1998 dizia: Desde 1938 acreditava-se que o peixe “Cela-canto” estava extinto há pelo menos 60 milhões de anos, até que um exemplar foi encontrado próximo a África do Sul. Calculam que haja pelo menos 500 sobreviventes desse espécime. Esse desencanto acontece muitas vezes.
Os modernos evolucionistas confundem tecnologia humana com evolução. É preciso separar uma da outra. Segundo Darwin; a evolução acontece por si só, sem intervenção externa, ao passo que a ciência prova justamente o contrario. Ela prova que não existe um automóvel sem que alguém o planejasse, desenhasse e o construísse.
Exemplo: Um automóvel que foi planejado e criado pelo homem. Existem muitos modelos diferentes, todos obedecem a um mesmo principio básico.
Semelhantes mas não iguais. Os animais entre si, têm muitos membros com acentuada semelhança sem serem genealogicamente parentes, só obedecem a um mesmo padrão básico.. Os criacionistas vêem nessas semelhanças a certeza de que toda a criação saiu das mesmas mãos criadoras que é Deus.
Há anos atrás apareceu o Homem de Pildown, até 1953 considerava-se a prova que os evolucionistas precisavam para confirmar sua tese de evolução. Muitos jornais apresentaram nas primeiras paginas o retrato desse homem monstro. Consideraram-no o elo perdido entre o passado e o homem do presente. Mas, ao analisarem profundamente, constataram que foi uma montagem, parte de ossos humanos e outra parte de macacos. Essa montagem com toda certeza foi obra de alguns evolucionistas fanáticos que procuraram com fraudes convencer a humanidade o principio da evolução
Houve e há até hoje muito sensacionalismo em torno de certas aparições, tais como: O Homem de Nebraska. O homem de Neanderthal, e muitos outros, e outros ainda irão aparecer, mas depois de acurados exames não passam de artimanhas artificialmente compostas para desmerecer o poder criador.
O evolucionista tem prazer em apresentar os macacos como seus ancestrais. Se sente mais prazeroso ser filho de macacos, do que filho de Deus.
Por muitos séculos a curiosidade humana navegou no mar das suposições acerca do principio da vida. Grandes homens também já avançaram no campo da ciência, conseguiram muitas vitórias no campo da genética mas, lhes falta o mapa do supremo para construir uma célula independente de outra qualquer.
Podem multiplicá-la, ou transformá-la, mas, não criar uma nova espécie sem que tenha em mãos a matéria prima. Este segredo está nas mãos do Criador a quem os evolucionistas não querem recorrer. Deus revelou ao homem através da escritura sagrada, a maneira como ele o criou, com palavras simples para que todos os homens pudessem se conhecer.
Toda a substância física do homem está no pó da terra e é fácil a ciência juntar todas para formar o boneco, mas o cientista desconhece o poder do fôlego da vida que o Criador assoprou em nossos narizes.
O dom da vida é como se tivéssemos um relógio sem funcionar em nossas mãos e lhe colocamos uma pilha e esta trará vida ao relógio. A vida é dom de Deus e jamais um ser mortal poderá alcançar o pleno conhecimento deste mistério que se chama vida. Em salmos 8:3 a 6 o salmista declara: Quando vejo os teus céus, obra de teus dedos, a lua e as estrelas que preparaste; que é o homem mortal para que te lembres dele? E o filho do homem para que o visites? Contudo pouco menor o fizeste do que os anjos, e de gloria e de honra o coroaste. Fazes com que ele tenha domínio sobre as obras das tuas mãos; tudo pôs debaixo dos seus pés.
Devemos ser gratos a Deus por nos ter criado e dado toda a liberdade de ação, mas devemos sempre nos lembrar que somos uma criatura com limitações e não devemos querer ir além daquilo que Deus nos liberou. Os anjos do céu são superiores a nós porque são seres celestiais com corpos espirituais, e nem esses conhecem o mistério da vida.
A vida só a Deus pertence. As coisas reveladas são para nós e nossos filhos, mas as encobertas pertencem a Deus. Contentemo-nos com o que nos foi revelado e demos graças ao nosso Criador. Deus cria seres viventes, os homens criam robôs.
Para finalizar desejo apenas deixar uma pergunta a todo evolucionista, que explique: Se considerarem a evolução uma realidade, porque essa mesma evolução não existe na lua ou em outros planetas do nosso sistema solar. Nos quais os cientistas ainda não encontraram nenhuma evolução de vida.
Que Deus nos ilumine sempre, e abençoe á todos.

Olá analisadores de mensagens perdoe-me por estender o tema um pouco mais. Eu procurei transmitir uma mensagem completa para não pairar nenhuma duvida em torno do assunto.

Abraços Ernesto
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gisella
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MensagemEnviada: 20-06-2010 3:16 pm Responder com Citação

Citação:
A palavra escrita da parte de Deus traduz com fidelidade a catástrofe que destruiu a fauna e a flora, que fora criado pelo Criador do Universo.
As espécies da fauna sobreviveram ao cataclismo graças a arca que Noé construiu por ordem do Criador. Os detalhes do acontecido escrito no gênesis não deixam duvidas quanto a sua veracidade.
Gênesis 7:11 a 14 diz: No ano seiscentos da vida de Noé, no mês segundo, aos dezessete dias do mês, naquele mesmo dia se romperam todas as fontes do grande abismo, e as janelas dos céus se abriram. E houve chuvas sobre a terra quarenta dias e quarenta noites. E no mesmo dia entrou Noé, e Sem, e Cão, e Jafé, os filhos de Noé, como também a mulher de Noé, e as três mulheres de seus filhos com ele na arca. Eles, e todo o animal conforme a sua espécie, e todo o gado conforme a sua espécie, e todo o réptil que se arrasta sobre a terra conforme a sua espécie, e toda a ave segundo a sua espécie, e todo pássaro de toda a qualidade.




então ...
qual sua teoria sobre a arca, eu mesma tenho dúvidas sobre esta passagem, como outro dia estava acompanhando uma discussão sobre estes animais, não teria como guardar um casal de elefantes, ursos e etc, supostamente eram filhotes, você diz que estes sofreram mutações, é isso?

tornaram-se carnívoros ao longo dos anos, como Leões por exemplo ?




Citação:
Os fosseis de animais e plantas são copias autenticas dos viventes de hoje. Há fosseis de animais grandes que viviam antes do dilúvio que Deus achou por bem extingui-los, porque se tornariam incômodos para os habitantes após o dilúvio. Desses animais monstros há algum vestígio.



fale mais um pouco sobre os incomodos irmão Ernesto, diante de tantas espécies extintas, destruidas pela propria mão do homem, não imagino que seriam incomodo, mas certamente extintos pela mão do homem, será que não foi isso que ocorreu?

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ErnestoMenslin
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MensagemEnviada: 20-06-2010 8:30 pm Responder com Citação

Guisella diz
A palavra escrita da parte de Deus traduz com fidelidade a catástrofe que destruiu a fauna e a flora, que fora criado pelo Criador do Universo.
As espécies da fauna sobreviveram ao cataclismo graças a arca que Noé construiu por ordem do Criador. Os detalhes do acontecido escrito no gênesis não deixam duvidas quanto a sua veracidade.
Gênesis 7:11 a 14 diz: No ano seiscentos da vida de Noé, no mês segundo, aos dezessete dias do mês, naquele mesmo dia se romperam todas as fontes do grande abismo, e as janelas dos céus se abriram. E houve chuvas sobre a terra quarenta dias e quarenta noites. E no mesmo dia entrou Noé, e Sem, e Cão, e Jafé, os filhos de Noé, como também a mulher de Noé, e as três mulheres de seus filhos com ele na arca. Eles, e todo o animal conforme a sua espécie, e todo o gado conforme a sua espécie, e todo o réptil que se arrasta sobre a terra conforme a sua espécie, e toda a ave segundo a sua espécie, e todo pássaro de toda a qualidade.

então ...
qual sua teoria sobre a arca, eu mesma tenho dúvidas sobre esta passagem, como outro dia estava acompanhando uma discussão sobre estes animais, não teria como guardar um casal de elefantes, ursos e etc, supostamente eram filhotes, você diz que estes sofreram mutações, é isso?
Ernesto responde: Guisella; o livro do gênesis é um livro histórico que não registra todos os detalhes desde a criação até nossos dias. Deus omitiu de propósito muitos pontos importantes para cortar a seqüência dos acontecimentos, para nós exercitar a fé na palavra dele. Provas? Hebreus 11: 1-3 diz, Ora, a fé é a certeza das coisas que se esperam, a convicção de fatos que se não vêem. Pela fé os antigos obtiveram bom testemunho. Pela fé entendemos que foi o universo formado pela palavra de Deus, de maneira que o visível veio a existir das coisas que não aparecem.
Se nós crermos que existe Deus, e que é o Criador do universo, também devemos aceitar a maneira que ele nos ensina, e o que passa disso são conjecturas humanas e incorremos no mesmo pecado de Lúcifer no céu, que queria ser semelhante a Deus. e Eva querer saber o bem e o mal. O melhor esclarecimento sobre a criação teremos do próprio Jesus depois da vinda dele a este mundo.
tornaram-se carnívoros ao longo dos anos, como Leões por exemplo ?
Ernesto responde: No principio não havia carnívoros, porque a morte era desconhecida na terra. No Gênesis 1: 30 diz: A todos os animais da terra, e a todas as aves dos céus, e a todos os répteis da terra, em que há fôlego de vida, Toda erva verde será para alimento. E assim se fez. Na nova terra, este principio de vida voltará a ser aplicado. Em Isaias 65:25 diz: O lobo e o cordeiro pastarão juntos, e o leão comerá palha como o boi, pó será a comida da serpente; Não se farão mal nem dano algum em todo o meu santo monte, diz o Senhor.
Citação
Os fosseis de animais e plantas são copias autenticas dos viventes de hoje. Há fosseis de animais grandes que viviam antes do dilúvio que Deus achou por bem extingui-los, porque se tornariam incômodos para os habitantes após o dilúvio. Desses animais monstros há algum vestígio.
Ernesto responde: Os homens na antiguidade viviam até 900 anos, esse tempo foi decrescendo, a natureza dos homens vai enfraquecendo porque não se alimentam mais dos frutos da arvore da vida que se achava no Eden. Sabiamente Deus extinguiu os animais que eram mais poderoso que o homem. E a extinção continua. Os fosseis são as provas disso.
Abraços Ernesto
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gisella
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MensagemEnviada: 21-06-2010 11:23 am Responder com Citação

ErnestoMenslin escreveu:
Guisella diz
A palavra escrita da parte de Deus traduz com fidelidade a catástrofe que destruiu a fauna e a flora, que fora criado pelo Criador do Universo.
As espécies da fauna sobreviveram ao cataclismo graças a arca que Noé construiu por ordem do Criador. Os detalhes do acontecido escrito no gênesis não deixam duvidas quanto a sua veracidade.
Gênesis 7:11 a 14 diz: No ano seiscentos da vida de Noé, no mês segundo, aos dezessete dias do mês, naquele mesmo dia se romperam todas as fontes do grande abismo, e as janelas dos céus se abriram. E houve chuvas sobre a terra quarenta dias e quarenta noites. E no mesmo dia entrou Noé, e Sem, e Cão, e Jafé, os filhos de Noé, como também a mulher de Noé, e as três mulheres de seus filhos com ele na arca. Eles, e todo o animal conforme a sua espécie, e todo o gado conforme a sua espécie, e todo o réptil que se arrasta sobre a terra conforme a sua espécie, e toda a ave segundo a sua espécie, e todo pássaro de toda a qualidade.

então ...
qual sua teoria sobre a arca, eu mesma tenho dúvidas sobre esta passagem, como outro dia estava acompanhando uma discussão sobre estes animais, não teria como guardar um casal de elefantes, ursos e etc, supostamente eram filhotes, você diz que estes sofreram mutações, é isso?
Ernesto responde: Guisella; o livro do gênesis é um livro histórico que não registra todos os detalhes desde a criação até nossos dias. Deus omitiu de propósito muitos pontos importantes para cortar a seqüência dos acontecimentos, para nós exercitar a fé na palavra dele. Provas? Hebreus 11: 1-3 diz, Ora, a fé é a certeza das coisas que se esperam, a convicção de fatos que se não vêem. Pela fé os antigos obtiveram bom testemunho. Pela fé entendemos que foi o universo formado pela palavra de Deus, de maneira que o visível veio a existir das coisas que não aparecem.
Se nós crermos que existe Deus, e que é o Criador do universo, também devemos aceitar a maneira que ele nos ensina, e o que passa disso são conjecturas humanas e incorremos no mesmo pecado de Lúcifer no céu, que queria ser semelhante a Deus. e Eva querer saber o bem e o mal. O melhor esclarecimento sobre a criação teremos do próprio Jesus depois da vinda dele a este mundo.
tornaram-se carnívoros ao longo dos anos, como Leões por exemplo ?
Ernesto responde: No principio não havia carnívoros, porque a morte era desconhecida na terra. No Gênesis 1: 30 diz: A todos os animais da terra, e a todas as aves dos céus, e a todos os répteis da terra, em que há fôlego de vida, Toda erva verde será para alimento. E assim se fez. Na nova terra, este principio de vida voltará a ser aplicado. Em Isaias 65:25 diz: O lobo e o cordeiro pastarão juntos, e o leão comerá palha como o boi, pó será a comida da serpente; Não se farão mal nem dano algum em todo o meu santo monte, diz o Senhor.
Citação
Os fosseis de animais e plantas são copias autenticas dos viventes de hoje. Há fosseis de animais grandes que viviam antes do dilúvio que Deus achou por bem extingui-los, porque se tornariam incômodos para os habitantes após o dilúvio. Desses animais monstros há algum vestígio.
Ernesto responde: Os homens na antiguidade viviam até 900 anos, esse tempo foi decrescendo, a natureza dos homens vai enfraquecendo porque não se alimentam mais dos frutos da arvore da vida que se achava no Eden. Sabiamente Deus extinguiu os animais que eram mais poderoso que o homem. E a extinção continua. Os fosseis são as provas disso.
Abraços Ernesto



prezado irmão, então baseado nestas passagens você exemplifica que os animais na ocasião do diluvio não eram carnívoros?
você entende que não seria possível manter uma diversidade de animais carnívoros em uma arca durante semanas...

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MensagemEnviada: 22-06-2010 10:28 am Responder com Citação

Gisele pergunta:
prezado irmão, então baseado nestas passagens você exemplifica que os animais na ocasião do diluvio não eram carnívoros?
você entende que não seria possível manter uma diversidade de animais carnívoros em uma arca durante semanas...

Ernesto responde:
Minha cara Gisele; No principio Deus criou todos os seres viventes, quer animais ou humanos, sendo vegetarianos, depois do pecado houve o desvio da natureza, Talvez houvesse até homens já canibais no tempo do dilúvio, isto não sabemos, mas Deus destruiu a vida sobre a face da terra por causa do rumo que a natureza tomou.
Eu acredito que Deus não permitiria que dentro da arca tivesse mortandade entre os animais, Somente depois de saírem da arca foi que Deus autorizou os homens comerem carne. Gen 9:1-4.

Abraços Ernesto
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MensagemEnviada: 08-09-2010 9:41 am Responder com Citação

E a Atlântida?

* Ao pesquisar sobre a Ciméria, país fictício onde teria vivido Conan, o bárbaro, achei o seguinte (fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cim%C3%A9ria_(Conan) ):

Wikipédia escreveu:
A Ciméria é a terra de origem fictícia dos bárbaros na Terra Antediluviana ou pré-cataclísmica (cf. Era Hiboriana) e terra pátria de Conan, o Bárbaro, uma das maiores personagens do escritor e historiador Robert E. Howard. Os habitantes da Ciméria fictícia não devem ser confundidos com os cimérios históricos, que viviam na costa norte do Mar Negro nos séculos VIII e VII a.C..

Na ficção de Howard, a Ciméria era uma terra repleta de colinas e florestas sombrias, correspondendo às Ilhas Britânicas, que se separaram do continente após o Cataclismo que teria moldado o mundo moderno. Os cimérios de Howard eram descendentes dos antigos atlantes¹, sendo altos, de tez morena e possuíam cabelos negros e olhos azuis ou cinzas. Os cimérios de Robert Ervin Howard seriam os ancestrais dos irlandeses e dos escoceses das montanhas (highlanders).


* E quem teriam sido os atlantes? Vejamos o que diz uma das teorias sobre a Atlântida (fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Atl%C3%A2ntida ):

Wikipédia escreveu:
Teoria do antigo continente

Há ainda a versão, como a defendida pelo cientista brasileiro Arysio Nunes dos Santos, segundo a qual Atlântida seria nada mais do que o nome grego para uma civilização ancestral, que teria sido descrita com diferentes nomes nas mais diversas culturas. Para Arysio, a Atlântida supostamente real ficaria na Indonésia e diversos povos do mundo, como os gregos, egípcios, hindus e mesmo os índios tupis, seriam descendentes dos atlantes. Ainda, segundo essa teoria, diversas descobertas científicas como a criação do alfabeto, das culturas agrícolas, da pecuária e do cavalo, seriam tributárias dos atlantes; e a causa da submersão da cidade/continente e do dilúvio² teriam sido devidas a uma bomba atômica lançada dentro de um vulcão.


* Fora o absurdo da bomba atômica no vulcão Confused , pode-se concluir que a Atlântida pode mesmo ter existido antes do dilúvio, embora não com esse nome, já que o termo Atlântida é derivado do grego Atlantis (Ἀτλαντίς), que significa "filha de Atlas", uma divindade da mitologia grega.
* E então? Teria a Atlântida realmente existido ou isso não passa duma lenda? Confused

¹ Grifo meu. ² Grifo meu.

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Meu Dot


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