Comunhão fora da Igreja

Alguns pregadores afirmam que para ser considerado evangélico é necessário que a pessoa freqüente uma Igreja, ou seja, viva em comunhão. Alguns até afirmam categoricamente que, em caso contrário, a pessoa está fora da cobertura, e precisa se reconciliar. A pergunta é: É possível ter comunhão com Deus sem estar em uma Igreja?

O que aconteceria a uma pessoa que presenciasse a Vinda de Jesus Cristo sem estar freqüentando uma Igreja?

acho q é possivel sim, mas concerteza mais dificil.
o "crente!" é alimentado atraves de oração, jejum e palavra.
quando frequentamos uma igreja, esse alimento vem "mais facil", querendo ou não na igreja nos alimentamos mais e portanto ficamos mais fortes.

Eu posso falar sobre esse assunto com conhecimento de causa( tanto sobre a parte positiva quanto a negativa porque eu não vou ser hipócrita e dizer não há um lado negativo) porque rompi com o templo durante anos sem ter com isso rompido com Deus.Vou responder crendo que o termo Igreja como colocado se refira ao termo igreja/templo.

Eu não aceito que ninguém, seja o pregador mais famoso do mundo ou qualquer outra pessoa, afirme que durante o tempo que eu passei reto de igreja eu não tive comunhão com a Igreja.Dizer que é impossível ter comunhão sem estar numa igreja local não é verdade.Por muito tempo eu também achei que era impossível e julgava as pessoas que estavam nessa situação, até que "caí do cavalo" e fui obrigada a rever os meus conceitos e provar uma dose do meu próprio veneno.Eu estive fora de uma igreja por anos e mesmo assim continuei a ter comunhão com Deus e com a Igreja através dos meios mais inusitados como a internet por exemplo.A comunhão é uma coisa maravilhosa que graças a Deus não está condicionada à barreiras de espaço e tempo que muitos, principamente os pastores, dão a essa coisa transcendental e livre que é a comunhão.

Digo e sei por experiência própria que é possível sim ter comunhão com Deus sem estar numa igreja.Acho que quem não está frequentando uam igreja não tem mais motivos para termer do que aqueles que estão.Essa segurança e esse orgulho de estar numa igreja infelizmente só serve para inflar mais ainda o ego de muita gente.

A graça, o poder e a atuação de Deus sobre a vida de alguém não são que nem celular qu eprecisam de "área de cobertura" para funcionar.Pessoas nunca vão estar "fora da área" de cobertura da graça de Deus..tem igreja achando e agindo que nem operadora de celular.

Esse assunto rende muito e posteriormente eu gostaria de abordar algumas coisas.

Será que existe comunhão virtual? O local onde eu mais tenho comunhão é nos fóruns e msn da vida... Hehehehe

Essa história de que se tem comunhão quando se frequentar igreja é puro mito porque a comunhão não surge naturalmente entre as pessoas somente porque estas estão no mesmo círculo ou espaço.Essa crença de que comunhão simplesmente surge entre as pessoas tem causado exatamente o efeito contrário.Estou há meses frequentando uma igreja e apesar de todos serem simpáticos eu não me sinto mais em comunhão do que quando não frequentava.Tenho comunhão com duas pessoas lá, mas o frequentar a igreja teve 1% de importância no surgimento da amizade e comunhão entre nós.Relacionamentos são construídos e aprofundados e isso vale para os relacionamentos na igreja também.

O grande problema para a comunhão hoje é a própria rotina da igreja.Com essa rotina e estrutura da igreja atual fica quase impossível para os membros estabelecerem e constuírem relacionamentos porque a maioria só se vê e so tem contato na hora do culto.Cantam, oram, e ouvem a pregação juntos mas isso não é comunhão e achar que é tem sido um erro da igreja atual.

Concordo com muita coisa que foi falada aqui, por exemplo, a questão da comunhão ser muito diferente de uma prática religiosa; e também de quando nos afastamos do ambiente meramente religioso nos aproximamos de uma relação mais pura com Deus, entre outras coisas. Inclusive tenho passado por experiências semelhantes a muitas relatadas aqui.

Porém, não posso abrir mão do conceito bíblico da Igreja. O qual está registrado pelo menos em Mateus 16.

Muitos de nós, mesmo que sem querer, admitimos o conceito infundado de igreja=templo. É necessário afirmar categoricamente que a bíblia, em nenhum momento, dá suporte pra esse entendimento.

Expressões equivocadas como "ir à igreja" e "minha igreja" (se referindo ao local em que congregamos) provam que temos um conhecimento distorcido do mistério de Cristo. Pra mim, está claro que é biblicamente incoerente dizer que "igreja" é o local onde a igreja se reúne; além disso, o único que se declarou possuidor da Igreja foi o Senhor (v.18).

Outro ponto crucial, é a generalização. Sei que são numerosos e relevantes os casos de anomalias eclesiásticas no seio "evangélico", mas isso não pode superar o valor da Palavra. Por exemplo, existe uma declaração expressa do Senhor em Mt 16:18:

"(...) e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela (...)"

Nesse caso, só há duas possibilidades: Ou o Senhor está mentindo nessa declaração, ou ainda não enxergamos algo relacionado à Igreja.

Um trecho da bíblia que me faz querer enxergar mais da Igreja está em I Co 3, lá diz que a obra de fundamento da igreja foi desenvolvida por Paulo em Cristo, porém existem duas classes de material com os quais os cristãos podem edificar sobre o Fundamento. Entendo que uma dessas classes é frágil e perecível representando as ações baseadas nas coisas naturais da alma humana (emoções, interpretações errôneas etc...) a outra classe representa a ação do Pai, do Filho e do Espírito através de cristãos que mortificaram seu ego.

Continuando o contexto da revelação da Igreja em Mateus, temos os versículos 23b, 24 e 25:

"(...) porque não compreendes as coisas que são de Deus, mas só as que são dos homens.
Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me;
Porque aquele que quiser salvar a sua vida, perdê-la-á, e quem perder a sua vida por amor de mim, achá-la-á."

Aqui entendo que a Igreja é maneira que Deus estabeleceu para que, através do relacionamento muitas vezes desgastante entre os irmãos, os cristãos pudéssem perder a vida da alma infectada pelas coisas naturais e sentirem a necessidade de agir segundo o amor de Deus pelo fluir do Espírito. Esse comportamento está descrito em Rm 14.

Agora, de forma prática, posso dizer que se temos tido uma visão mais apurada do que é ser cristão, então aí é que devemos estar juntos dos nossos irmãos, e fazer como Paulo instruiu:

- Não desistir dos que retrocedem:
"Meus filhinhos, por quem de novo sinto as dores de parto, até que Cristo seja formado em vós;" (Gálatas 4:19)

- Amar os irmãos independente de suas práticas, focando a Vida que recebemos em comum e não as diferenças:
"Ora, quanto ao que está enfermo na fé, recebei-o, não em contendas sobre dúvidas.(...) Sigamos, pois, as coisas que servem para a paz e para a edificação de uns para com os outros." (Romanos 14:1 e 19)

- Ter consciência dos tempos de corrupção, mas ser longânimo para cumprir o encargo do Senhor:
"Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências;
E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.
Mas tu, sê sóbrio em tudo, sofre as aflições, faze a obra de um evangelista, cumpre o teu ministério." (II Timóteo 4:3-5)

Vale ressaltar que, na convivência com os irmãos, é totalmente benéfico evitar contendas, debates e questões loucas desnecessárias (Tt 3:9).

É assim que estou engatinhando nessa inspiração restauradora.

ai, gente! queria ter mto tempo pra falar sobre esse assunto, pq tenho enfrentado momentos difíceis com relação a isso. não no que diz respeito à minha vida pessoal, ou o que eu acho. mas algumas pessoas certamente sabem tanto quanto eu o quanto é difícil ter uma opinião totalmente diferente do resto da sua família, por exemplo.

hã... não vou entrar em detalhes agora, pq como disse, to sem tempo. mas eu não faço parte mais de igreja nenhuma. pela segunda vez na minha vida... rs. na primeira vez eu enxerguei a importância de participar e voltei, mas os problemas foram os mesmos e agora eu não consigo enxergar nenhuma razão. não, considerando o que é a igreja hoje. (mas falo disso em outra oportunidade, realmente preciso falar disso...)

enfim, o que penso é que não é necessário você frequentar uma igreja pra estar em comunhão com Deus. Se você continua firme em suas convicções, busca conhecer Deus, através da Bíblia por exemplo, quem vai dizer que você não está em comunhão? só pq não vai na igreja domingo ouvir o pastor falar e cantar umas musiquinhas?
Não acredito que não exista pontos negativos, existem muitos. Mas o que quero dizer é: o fato de eu pertencer à uma igreja, ou não, não muda o meu pertencer a Deus.

e se houver o arrebatamento enquanto eu estiver fora... sei lá, posso ficar por qualquer outro motivo, mas não creio que por esse.

no mais, concordo com o que já disseram aqui. e eu volto depois, com mais calma... rs. inté.

Gosto particularmente do livro de Ezequiel. Ali temos a exata noção de que o Templo não é edificado por mãos humanas, o Templo é vivo, o templo é espiritual, o templo somos nós. Cito a seguir um pequeno mas significativo trecho de Kierkegaard, no seu "O Desespero Humano":

(...) "Entretanto o tempo vai correndo. Com algum auxílio exterior, o desesperado recobra vida, retoma o caminho no ponto em que ficara, tão privado de eu como antes, e continua vivendo na pura espontaneidade. Mas, sem ajuda exterior, muitas vezes a realidade toma outro aspecto. Um pouco de vida volta a esse cadáver, mas, como ele diz 'jamais tornará a ser ele próprio'. Agora não percebe nada da existência, aprende a imitar os outros e a maneira de se arranjarem para viver... e ei-lo vivendo como eles. E, além disso, é um cristão na cristandade, que ao domingo vai ao templo, escuta e compreende o pastor, pois são compadres, e quando morre o outro, por dez rixdales, introdu-lo na eternidade - mas quanto a ser um eu, nunca o foi, nem antes nem depois."

Esta é a realidade de muitos cristãos: estão totalmente desprovidos de eu, desesperados, refugiados dentro do templo, perdidos, caminhando cegamente, para lugar nenhum. A primeira coisa útil para dizer-se cristão, é ter um alto nível de conhecimento de si mesmo, pois quem não conhece a si próprio não tem condições de agir no mundo; e a função maior do cristão é essa: mudar o mundo. Dizer-se evangélico, é muito fácil, basta ter freqüência. É como em uma Universidade... basta fazer os trabalhinhos, não ter falta, e em poucos anos sai "formado". Quando a Igreja torna-se um sistema, é hora de mudá-la, e às vezes, a única forma de mudar alguma coisa, é saindo dela, para não acabar perdendo a si mesmo.
Mas há um agravante, eu diria até que o agravante é uma vantagem: na Universidade, se não ter freqüência, perde-se o vínculo, e logo é necessário começar tudo de novo, ou ter dificuldades até concluir o curso. Ou você tem freqüência, ou reprova. Na Igreja, a situação é outra, porque o vínculo de modo algum é a freqüência, o verdadeiro vínculo é a FÉ. E para ter fé, preciso ter frutos. Quantos evangélicos têm freqüência em templos, mas quantos deles realmente têm frutos?

O autoconhecimento pode se dar com ou sem a comunhão dos irmãos, mas nunca sem a luz divina.

"Porque em ti está o manancial da vida; na tua luz veremos a luz." (Salmos 36:9)

Como diria Kim:

"Quanto mais a gente chega perto de Deus a gente se conhece mais"

Kierkegaard fala que "Carecer de Deus é carecer de eu".

O harkettt falou algo muito importante sobre não abrir mão do conceito bíblico da Igreja.Eu nunca deixei de acreditar nesse modelo, mesmo quando saí da minha.Creio que fazer parte de uma igreja local é uma parte importante desse conceito biblico da Igreja quando essa igreja não perde o foco.Enxergar com clareza esse conceito sendo praticado e entendido nas igrejas locais tem sido uma verdadeira missão impossível e é por isso que muita gente está rompendo com a igreja local.

Novas a particulares interpretações sobre onde e como adorar, assim como a função e importância da igreja na vida cristã foram sendo substituídas e modificadas deturpando muitas das coisas que a biblia mostra sobre o papel e função da igreja.São contra essas distorções que muitas pessoas estão se rebelando quando de forma radical rompem com igreja.E isso tem que levar todo mundo,principalmente quem fica, a uma reflexão sobre a situação.

Não encorajo ninguém a sair e ficar por anos longe da igreja local como eu fiz, pois hoje eu vejo que eu não era a única que tinha razão.Não me arrependo de ter saído da igreja na epoca em que saí porque sair em alguns casos é a melhor solução, mas lamento por ter ficado tanto tempo isolada na minha própria razão.Sofri por mais tempo e desnecessariamente quando radicalizei.Hoje mudei de estratégia mas não mudei de opinião.

Se alguém juntar uma galera cristã e combinar de ir comer uma pizza na casa de um deles e lá conversarem sobre vários assuntos e dentre eles também sobre a palavra. Isto é comunhão !!! E é uma comunhão mais forte até mesmo do que a que acontece dentro da igreja pois isso gera amizades mais fortes, as pessoas vão se inteirar mais dos problemas do outro e ajudá-lo, etc. Enfim vão ser irmãos de fato.